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n°24797
shadoko
Posté le 10-10-2017 à 23:33:35  profilanswer
 

Bonsoir / Bonjour à tous,

 

On m'a demandé d'identifier cet avion :

 

https://i62.servimg.com/u/f62/14/14/01/64/biplan11.jpg

 

J'ai répondu SPAD VII... J'ai bon ? Par contre j'ai cherché sans succès dans le site traditions-air.fr à quoi pouvait correspondre ce qu'il y a sur le flanc : une sorte de fanion avec un B, ou un R ? Quelqu'un aurait une idée ?

 

Oui, il y a des inscriptions coupées à droite en haut (une date ?) et en bas (une signature ?) mais je n'aurai l'image entière que début novembre !

 

Cordialement,
PM

 

Pour rassurer ceux qui me connaissent : oui, au départ, il y avait aussi une question d'hélice : une Éclair en l’occurrence...

 

Edit : typos !


Message édité par shadoko le 11-10-2017 à 00:23:34
n°24799
bruno10
Posté le 11-10-2017 à 08:39:10  profilanswer
 

Bonjour
Il s'agit d'un Spad de l'escadrille 315
 
Voir la photo légendée sur l'excellentissime site d'Albin Denis
 
http://albindenis.free.fr/Site_esc [...] lle315.htm
 
"SPAD VII de l'escadrille SPA 315 pendant l'été 1918 - Remarquez les décorations de capot moteur et des flasques de roues - Le mécanicien, le soldat Raymond Tramu, pose à côté de l'avion qu'il entretient quotidiennement -"
Cordialement
Bruno

n°24800
shadoko
Posté le 11-10-2017 à 11:22:14  profilanswer
 

Moins d'une nuit pour identifier l'avion et le personnage ... Un grand merci à Bruno (et à Albin !), une fois de plus ...
 
Est-ce que le morceau de lettre visible dans le fanion peint pourrait être le B de Belfort ?
 
PM


Message édité par shadoko le 11-10-2017 à 11:22:48
n°24801
bruno10
Posté le 11-10-2017 à 12:17:49  profilanswer
 

Bonjour
Je me suis aperçu d'un petit détail
La photo sur la site d'Albin est différente de la votre en ce qui concerne le personnage qui pose devant le Spad (soldat Tramut pour la photo d'Albin) et X pour la votre (cf peut-être quand vous aurez l'image entière )
photo Albin avec le soldat Leon Tramut (et non Raymond Tramu après verif sur le CCC)
http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/Photos4/315_SPAD7_GT.jpg


Message édité par bruno10 le 11-10-2017 à 12:26:05
n°24802
shadoko
Posté le 11-10-2017 à 12:26:20  profilanswer
 

Bonjour Bruno,
 
Il faut vraiment que je prenne du café plus fort le matin ou (et ?) que je change de lunettes...  
 
Donc, merci à nouveau Bruno !
 
Vu le point de vue identique, il y a dû y avoir une "séance photos" à l'escadrille !
 
Amicalement,
PM

n°25089
shadoko
Posté le 16-11-2017 à 01:12:18  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Je viens de recevoir un scan à haute définition de la photo dont je mets quelques extraits :
 
- Ce qui est écrit dans l'angle en haut à droite (et qui donne l'impression d'être venu avec la photo (même flou que le fond), daté de 1917 :
https://i62.servimg.com/u/f62/14/14/01/64/spades10.jpg
 
- Ce qui est clairement écrit sur la photo au stylo à encre, daté, je crois, du 16 novbr 1918 :
https://i62.servimg.com/u/f62/14/14/01/64/spades12.jpg
avec gros plan sur la signature :
https://i62.servimg.com/u/f62/14/14/01/64/spades11.jpg
 
- Et une vue de près du personnage qui permet de voir deux numéros 2 sur le col et deux insignes, un sur la poitrine et un sur la manche :
https://i62.servimg.com/u/f62/14/14/01/64/spades13.jpg
 
Les carnets de la 315 sont, apparemment, tous disponibles (25 juillet 17 à fin 18, l'escadrille étant dissoute en janvier 19), mais en survolant rapidement (très !) je n'ai pas vu de nom qui puisse correspondre dans le carnet de fin 18.
 
Cordialement,
PM

n°25098
CTP
Posté le 17-11-2017 à 19:25:53  profilanswer
 

Bonsoir
 
Je pense que le signataire est Jules Delwaulle
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/653/DELWAULLE.png
 
Cordialement
Claude


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Claude Thollon-Pommerol
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n°25100
shadoko
Posté le 17-11-2017 à 21:42:50  profilanswer
 

Bonsoir à tous, Bonsoir Claude,

 

J'avoue que ton identification (Delwaulhe) me laisse perplexe.
D'une part, j'ai l'impression que la première lettre, sans doute du prénom, est un M. Or les prénoms de Delwaulle sont Jules François Jean-Baptiste.
D'autre part, je pense que la photo date de 17 (signature et date en haut à droite) alors que Delwaulle n'intègre l'aviation, si je comprends bien, qu'en 18.

 

@ Claude : je t'ai envoyé par mail la photo en HD pour ton site. Contacte la personne qui détient l'image pour l'origine STP, ce n'est pas celle que j'ai indiquée dans le mail.

 

Cordialement,
PM


Message édité par shadoko le 17-11-2017 à 21:43:18
n°25101
CTP
Posté le 18-11-2017 à 08:48:51  profilanswer
 

Bonjour
 
La signature de la fiche MDH est quand même très proche de celle de la photo, en particulier le retour final et ses trois boucles.
Selon moi les première lettres sont Del.
Delwaulle passe à l'aviation fin 1917.
Mais...il faudrait d'autres informations pour confirmer.
Peut-être se fiche matricule des archives départementales de Béthune?
 
J'ai eu contact avec le détenteur de la photo.
 
Cordialement
Claude


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Claude Thollon-Pommerol
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n°25102
bruno10
Posté le 18-11-2017 à 09:58:51  profilanswer
 

Bonjour
 
J'ai une photo (floue) de Jules Delwaulle dans l'ouvrage de Patrick Lecointe
'Quand s'ouvrent les ailes des Hauts de France'
Il ne s'agit manifestement pas de l'aviateur de la photo
qui à mon avis est mécanicien et pas pilote-L'insigne sur sa manche ne pourrait-t-il pas être un indice?
 
Cordialement
Bruno
 

n°25103
marcus
Posté le 18-11-2017 à 11:34:33  profilanswer
 

Bonjour,
 
L'insigne sur la manche est celui de conducteur automobile.
 
Cordialement,
Marc

n°25104
pepin3
Posté le 18-11-2017 à 11:54:52  profilanswer
 

http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/20943/11.jpg
 
Est-ce lui?


Message édité par pepin3 le 19-11-2017 à 14:23:39
n°25105
bruno10
Posté le 18-11-2017 à 12:40:00  profilanswer
 

Bonjour
 
Il y a un Julien Labruyère conducteur à la 315 au 3 ème et 4ème trimestre1918 dans les CCC de la 315
matricule 2441 né en 1898
 

n°25106
CTP
Posté le 18-11-2017 à 13:51:09  profilanswer
 

Bonjour

 

Si vous identifiez "aull" dans la signature...
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] s_rech.php
Sinon???
En tout cas je n'identifie aucun groupe de lettres de "Labruyère"
Et...
Cordialement
Claude


Message édité par CTP le 18-11-2017 à 13:53:42

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Claude Thollon-Pommerol
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n°25117
CTP
Posté le 19-11-2017 à 00:12:40  profilanswer
 

Bonsoir
 
La personne détentrice de la photo propose un mécanicien de la 315 du nom de Maurice AMBLARD.
Pas de signature sur MDH.
 
Mais ça pourrait coller.
Ce serait en tout cas plus cohérent avec la 315 que Jules Delwaulle que rien ne relie à la 315.
 
Cordialement
Claude


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Claude Thollon-Pommerol
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n°25118
shadoko
Posté le 19-11-2017 à 12:14:34  profilanswer
 

Bonjour à tous, bonjour Claude,

 

Effectivement, M Lamblard correspond mieux AMHA par rapport à la signature.
D'après leurs registres matricules, Lamblard mesurait 1m62 et Tramut 1m77 : ça correspond pas mal à ce qu'on voit sur les photos. Mais pour la signature, il faudra aller voir en Suisse où Lamblard s'est marié en mars 1928 ! Je n'ai pas l'impression que nos voisins aient quoi que ce soit en ligne !
Reste le problème de l'insigne sur la manche ... et celui des sourcils, "drus et réunis" : Maurice s'est-il fait épiler le dessus du nez ?  :pt1cable:

 

Cordialement,
PM

Message cité 1 fois
Message édité par shadoko le 19-11-2017 à 12:22:48
n°25119
bruno10
Posté le 19-11-2017 à 12:53:13  profilanswer
 

shadoko a écrit :

Bonjour à tous, bonjour Claude,
 
Effectivement, M Lamblard correspond mieux AMHA par rapport à la signature.
D'après leurs registres matricules, Lamblard mesurait 1m62 et Tramut 1m77 : ça correspond pas mal à ce qu'on voit sur les photos. Mais pour la signature, il faudra aller voir en Suisse où Lamblard s'est marié en mars 1928 ! Je n'ai pas l'impression que nos voisins aient quoi que ce soit en ligne !
Reste le problème de l'insigne sur la manche ... et celui des sourcils, "drus et réunis" : Maurice s'est-il fait épiler le dessus du nez ?  :pt1cable:  
 
Cordialement,
PM


 
A voir également le numéro 2 sur le col  et l'insigne de conducteur sur la manche ..

n°25121
soupape141​8
Posté le 20-11-2017 à 16:57:41  profilanswer
 

bruno10 a écrit :


 
A voir également le numéro 2 sur le col  et l'insigne de conducteur sur la manche ..


Bonjour,
 
 
Cet insigne de conducteur...ressemble fichtrement à la roue dentée des mécaniciens !!!
 
Cordialement
Dominique

n°25122
marcus
Posté le 20-11-2017 à 17:47:07  profilanswer
 

Bonsoir Dominique, bonsoir à tous,
 
Tout à fait! En gros plan la roue est effectivement dentelée.  
C'est donc bien un mécanicien.
 
Cordialement,
Marc  

n°25123
Blake
Posté le 20-11-2017 à 17:47:29  profilanswer
 

Bonjour
Voilà qui nous ramène à Maurice Amblard, qui a deux fiches sur MdH, une avec Armand et l'autre sans:
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] s_rech.php
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F

n°25126
shadoko
Posté le 20-11-2017 à 20:15:46  profilanswer
 

Bonsoir,

Blake a écrit :

Bonjour
Voilà qui nous ramène à Maurice Amblard, qui a deux fiches sur MdH, une avec Armand et l'autre sans:
.../...


On ne peut pas avoir de copie des actes suisses, seulement des transcriptions, sans les signatures, donc. Mais ... une personne très sympathique à l'État-Civil suisse a accepté de comparer et m'a confirmé la ressemblance (sauf les traits d'encadrement, mais c'est 10 ans plus tard que la carte) entre les signatures de la photo (envoyées par mail) et celle de l'acte de mariage d'Amblard.  Ça et l'insigne, voilà, je crois, qui règle l'affaire !
 
Cordialement,
PM
 
PS : sur la photo des mécaniciens publiée sur le site d'Albin ( http://albindenis.free.fr/Site_esc [...] ens_GT.jpg ), le même homme que sur la photo devant l'avion pourrait être le deuxième en partant de la gauche au premier rang, ou le plus à droite au dernier : tous deux de "petit format" (1m62 pour Amblard) et si c'est celui du haut je me demande si le gars à côté ne serait pas Tramut.


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