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  Plus de précision sur un avion

 

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Plus de précision sur un avion

n°11517
flafla91
Posté le 04-06-2011 à 21:09:01  profilanswer
 

Bonjour  
J'aimerais savoir si quelqu'un peut me donner plus d'informations sur cet avion (type) et son pilote (unité ...) :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3586/redIMG5960.jpg
Cette photo a été prise par l'armée américaine le 2 juillet 1918 en haute-Marne donc loin du front du coté de Chateauvillain
elle est intitulée : Avion français piloté par le caporal Pierre Robert R.S.C H132 piégés par les barbelés.
Merci d'avance
Fabien.


Message édité par flafla91 le 04-06-2011 à 21:11:49
n°11519
profroid
Posté le 04-06-2011 à 22:28:51  profilanswer
 

bonsoir Fabien
c'est un spad 13 je ne vois pas assez bien le groupe escadrille pour pouvoir te le cité j'ai trouvé un sergent pierre robert blesse le 10 aout 1918
appartenant a la spa 152 je te donne le lien tu pourra essayer de contacter le créateur du site c'est un mordu
http://albindenis.free.fr/Site_esc [...] e_SPAD.htm
 en espérant t'avoir un peu aidé ,bonne continuation dans tes recherches
Christophe

n°11520
guy rufray
Posté le 05-06-2011 à 00:22:01  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Cet avion est un Spad 7 et non pas un Spad 13.
 
Cordialement.
Guy

n°11524
profroid
Posté le 05-06-2011 à 12:33:58  profilanswer
 

guy rufray a écrit :

Bonsoir à tous,
 
Cet avion est un Spad 7 et non pas un Spad 13.
 
Cordialement.
Guy


 
bonjour Guy
oui tu as raison!!! (désolé pour la confusion) je me suis attaché a contrôler un peu plus quelques détails entre leVII et leXIII  
http://img812.imageshack.us/img812/8918/img032c.jpg
 
Uploaded with ImageShack.us
salutation.
christophe

n°11525
bruno10
Posté le 05-06-2011 à 13:27:12  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Un truc plus facile pour les distinguer: les mats de cabane sont verticaux sur le VII et inclinés sur le XIII
 
Cordialement
Bruno

n°11531
flafla91
Posté le 06-06-2011 à 16:26:50  profilanswer
 

Bonjour,
Merci pour vos recherches et vos explications.
N'est ce pas surprenant de voir que ce pilote n'était qu'un caporal ? (devenu sergent peu après)
Fabien.

n°11534
Bobrah
Posté le 06-06-2011 à 19:32:57  profilanswer
 

flafla91 a écrit :

Bonjour,
Merci pour vos recherches et vos explications.
N'est ce pas surprenant de voir que ce pilote n'était qu'un caporal ? (devenu sergent peu après)
Fabien.


Bonsoir,
Je ne sais pas si j'ai bien compris votre question, mais pour moi non et il me semble déjà avoir lu que les pilotes caporaux passaient au grade supérieur après un certain nombre d'heures de vol en moyenne et en mission.
 
Cordialement.


Message édité par Bobrah le 21-06-2011 à 00:47:23
n°11535
Christophe​ Cony
Posté le 07-06-2011 à 00:29:41  profilanswer
 

Bonsoir Fabien
 
Pierre Robert est né le 6 juin 1894 à Caudéran, un quartier de Bordeaux (Gironde).
 
Publiciste avant la guerre, il a été mobilisé le 17 décembre 1914 et a successivement servi au 20e et au 417e régiments d'infanterie. Il est nommé caporal le 20 décembre 1916.
 
Transféré dans l'aviation le 25 juin 1917, il passe par Dijon puis l'école d'Etampes où il est breveté pilote le 12 septembre 1917. Après s'être spécialisé "chasse" à l'école d'Avord, il passe le 16 octobre 1917 au Groupe des Divisions d'Entraînement (Le Plessis-Belleville) puis rejoint le 7 janvier 1918 l'escadrille N, puis Spa, 152 où il demeure jusqu'à la fin de la guerre. Il était en fait déjà sergent au moment du cliché, car nommé à ce grade le 25 mai 1918.
 
Il a remporté à ma connaissance deux victoires à la Spa 152 : 1 ballon à Hauvine le 5 juillet 1918, en collaboration avec le sous-lieutenant Bourjade et le caporal Lac, et 1 avion (non confirmé) à Saint-Quentin-le-Petit le 1er novembre 1918.
 
Entre ces deux victoires, il a aussi été blessé à l'atterrissage le 9 août sur un Salmson 2 A2 (n° 8243).
 
Je ne connais hélas rien de son sort ultérieur !
 
Serait-il possible d'avoir un agrandissement de l'arrière du fuselage de ce Spad VII ? On y verrait peut-être l'insigne de la Spa 152 : un crocodile en long, gueule ouverte.
 
Christophe Cony

n°11536
CTP
Posté le 07-06-2011 à 08:47:21  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Juste trois questions: pourquoi ce SPAD n'est-il pas armé? surtout s'il est de la 152?
Sur quel terrain voulait-il atterrir avant de s’emmêler dans des barbelés?
Pourquoi ne serait-ce pas Pierre Robert né le 22 février 1895 et qui n'a jamais été affecté en escadrille?
 
Cordialement
Claude


Message édité par CTP le 07-06-2011 à 08:57:41

---------------
Claude Thollon-Pommerol
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n°11540
Christophe​ Cony
Posté le 07-06-2011 à 19:58:35  profilanswer
 

Bonjour Claude
 
Il y a eu trois ROBERT prénommés Pierre brevetés pilotes en 14-18 :
 
Nom, prénom Grade N° brev. Date
 
Robert, Pierre Cal 8558 12 Sep 1917
Robert, Pierre Brig 10.112 29 Nov 1917
Robert, Pierre Sol 1/Cl 15.470 25 Aug 1918
 
C'est donc normalement l'un des trois... Le grade du dernier et la date semblent l'exclure ; restent celui que j'ai mentionné dans mon précédent message (Pierre, Marie, Claude ROBERT pour être complet) et le brigadier breveté le 29/11/17. La fiche MdH de ce dernier indique qu'il arrive de Voves (Chartres) au GDE le 9 juillet 1918 et que c'est un pilote qualifié sur Sopwith et Breguet biplace (Br XIV). L'Eure-et-Loir, c'est bien loin de la Haute-Marne... Que ferait un pilote de biplace sur un monoplace Spad ? A part si c'est un moniteur ou un convoyeur (ce que n'indique pas sa fiche MdH), je ne vois pas trop.
Tout ça pour dire qu'on ne peut pas faire d'hypothèse raisonnable sans voir un peu mieux ce damné Spad VII !
 
Christophe

n°11541
flafla91
Posté le 07-06-2011 à 20:27:29  profilanswer
 

Salut et merci pour votre aide
Voila un zoom sur l'empennage :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3586/spad.jpg
pas sur que cela vous aide beaucoup.
Fabien.

n°11544
bruno10
Posté le 08-06-2011 à 09:29:02  profilanswer
 

Bonjour*
 
il me semble lire S344..
Il y avait un Spad VII S344 qui avait appartenu a l'escadrille Spa26..
 
Cordialement
Bruno

n°11545
Christophe​ Cony
Posté le 08-06-2011 à 11:06:59  profilanswer
 

Bonjour
 
Nous nous sommes mal compris : par "arrière du fuselage", j'entendais juste... "arrière du fuselage" ! C'était pour savoir si un insigne y était peint.
Quant au numéro, il peut aussi bien être dans la série des 34x que dans la série des 34xx qui étaient des Spad VII également. Cette dernière série date du printemps 1918 alors que les 34x sont sortis début 1917. J'ajoute que l'avion est camouflé, au moins en partie (mais il faudrait examiner la photo plus en détail, je me répète !).
 
Christophe

n°11567
flafla91
Posté le 09-06-2011 à 21:18:08  profilanswer
 

Un peu de zoom, mais pas beaucoup d'infos :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3586/spad.JPG1..jpg
Merci  
Fabien.

n°11687
monse
Posté le 21-06-2011 à 00:12:16  profilanswer
 

bonjour,
à propos de la 152, je joints ce document d'une quinzaine de pages où sont présentées 3 photos d'un Spad XIII (p138-154-157) :
 
http://www.saint-remi.fr/medias/ex [...] xtrait.pdf
 
Auriez-vous une idée du schéma de couleurs : camouflage général + cette large bande sombre sur la longueur du fuselage ?
De plus, sur l'empennage vertical, la bande bleue semble très réduite par rapport à la bande blanche de la cocarde tricolore ?

n°11689
bruno10
Posté le 21-06-2011 à 09:56:42  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Le Spad XIII de Léon Bourjade n'avait pas un camouflage spécifique
C'est le jeu de lumiere qui donne l'impression qu'il s'agit d'une bande sombre,entre le dessous du fuselage-Les caracteristiques du Spad XIII de Bourjade étaient le médaillon de Ste Therese de Lisieux peint prés du cockpit,le Chiffre "I" peint en blanc et l'appui tête peint en couleur foncé, vraisemblablement rouge, et bien sur le fameux crocodile insigne de l'escadrille.
La Revue 'Avions' avait publié un(excellent comme d'hab..)  article sur Leon  Bourjade
et l'escadrille des Crocodiles (Spa 152), avec entre autres un splendide profil du Spad de Bourjade-Cf numéros Avions 158 et 159-
Cordialement
Bruno

n°11692
monse
Posté le 21-06-2011 à 14:09:33  profilanswer
 

merci Bruno,
la revue avion se trouve-t-elle uniquement sur commande ou en kiosque, voir en bibliothèque ?

n°11693
bruno10
Posté le 21-06-2011 à 16:26:23  profilanswer
 

Le numéro 158 est encore dispo
http://www.avions-bateaux.com/fr/c [...] 4_12.html#
, mais malheureusement le N° 159
est epuisé (celui ou on trouvait le profil du Spad de Bourjade...)
Je peux vous en faire un scan si vous le desirez
 
Cordialement
Bruno


Message édité par bruno10 le 21-06-2011 à 16:28:43
n°11702
monse
Posté le 22-06-2011 à 01:08:06  profilanswer
 

Très volontiers pour la proposition du scan.
D'avance, merci Bruno

n°11705
bruno10
Posté le 22-06-2011 à 15:20:28  profilanswer
 

monse a écrit :

Très volontiers pour la proposition du scan.
D'avance, merci Bruno


 
Pourriez vous me transmettre votre E-mail par MP svp ?
merci
Bruno


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