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  Qui est ce Védrines ?

 

gizmo02 Pages 14-18 : Les arts et la guerre : Inouk44, 2 utilisateurs anonymes et 26 utilisateurs inconnus

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Qui est ce Védrines ?

n°24286
bernard la​rquetou
Posté le 12-06-2017 à 16:43:54  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
En rangeant des papiers familiaux, j'ai trouvé cette photo et l'annotation qui figure au verso.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/429/Vedrines1.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/429/Vedrines2.jpg
 
Il ne peut s'agir de Jules Védrines; y a-t-il un autre aviateur connu qui portait le même nom ?
 
Merci de vos réponses.
 
Cordialement
 
Bernard.


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n°24289
fredo64
Posté le 12-06-2017 à 18:57:48  profilanswer
 

bonsoir à tous.
 
Jules avait un frère pilote qui, si mes souvenirs sont fiables, se tua avant-guerre.
cela dit, le soldat posant sur la photo n'a rien d'un aviateur ...
 
cdlt,
Fred


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"Si Dieu voulait interdire de boire, aurait-il fait vin si bon?" (Richelieu).
n°24292
bernard la​rquetou
Posté le 13-06-2017 à 10:43:21  profilanswer
 

fredo64 a écrit :


cela dit, le soldat posant sur la photo n'a rien d'un aviateur ...


 
Bonjour à tous, bonjour Fred.
 
Entièrement d'accord, mais c'est justement l'opposition entre la tenue et le texte qui me pose problème...
 
Cordialement
 
Bernard.


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n°24293
Yv'
Posté le 13-06-2017 à 11:48:01  profilanswer
 

Bonjour,
 
Ce petit texte est étonnant. Je penche pour un message codé...  :)  
En tout cas, il ne peut pas avoir été écrit en 1915, car les photos à contours dentelés sont apparues dans les années 30 (sauf erreur).
Peut-être les spécialistes en uniforme pourront-ils nous en dire plus sur la datation ?
 
Cordialement,
Yves

n°24529
mimile
Posté le 05-09-2017 à 23:15:08  profilanswer
 

Bonjour,
A cette époque (1915) le seul Védrines connu en état de vol était le fameux Jules, mais ce n'est pas sa signature, son frère Emile s'était tué certes à Reims mais le 1er avril 1914 lors d'un vol d'essai sur Ponnier, quant à son neveu Fernand qui se tuera à Dugny le 18 avril 1928 était un peu jeune en 1915 car né en 1899, même si Jules réussi à la placer comme apprenti auprès de Béchereau en 1916. Donc le mystère reste entier. si l'on s'en tient à la date ... mais pourquoi est-elle barrée...
Cordialement.

n°24535
marcus
Posté le 06-09-2017 à 17:46:18  profilanswer
 

Bonjour,
 
La date est erronée pour 2 raisons au moins:
- la neige fraîche est rare en juillet...
- le casque n'est distribué qu'à partir d'août-septembre 1915. Quant à la capote croisée portée ici, elle n'est pas représentative avant l'été 1916.
 
Enfin, l'uniforme et l'équipement montrent que ce soldat est un fantassin.
 
Cordialement,
Marc

n°24536
sandra
Posté le 06-09-2017 à 18:48:30  profilanswer
 

Bonjour,  
Est ce quelqu'un peu arrive a déchiffrer le texte en entier ?  
------- 15-7-15  
Bien volé aujourd'hui rentrerais ce jour -----  
Védrines

n°24537
bernard la​rquetou
Posté le 06-09-2017 à 18:59:11  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Reims le 15/07/15.
Bien volé aujourd'hui rentrerai ce soir.
Bon baiser
Vedrines
 
Cordialement
 
Bernard.


Message édité par bernard larquetou le 06-09-2017 à 18:59:42

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n°24538
bruno10
Posté le 06-09-2017 à 19:26:25  profilanswer
 

Bonsoir
 
Bernard vous dites que vous avez trouvé cette photo en rangeant des papiers familiaux-Le soldat sur la photo ne pourrait--t-il pas être un de vos 'ancêtres' ?
Pourquoi le numéro E 056 imprimé sur la photo ?

n°24540
sandra
Posté le 06-09-2017 à 22:35:27  profilanswer
 

Bernard pouvez vous me dire où votre famille vivait pendant la 2eme guerre mondiale ?


Message édité par sandra le 06-09-2017 à 22:39:15
n°24542
bernard la​rquetou
Posté le 07-09-2017 à 16:23:17  profilanswer
 

Bonjour,
 
Cette photo a été trouvée dans des papiers de famille suite au décès de ma belle-mère, avec d'autres photos de mon beau-père et de son frère.
Je n'ai donc, pour ma part, aucun lien familial avec cet homme, et mon épouse, qui aurait pu être concernée, ne le connaît pas.
Pendant la 2ème guerre mondiale, ma belle-mère et sa famille vivaient dans la sud de la Manche, la famille de mon beau-père dans la Creuse, lui-même ayant été fait prisonnier en 1940.
Cordialement
Bernard.


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n°24543
DOUDOU44
Plus penser que dire.
Posté le 07-09-2017 à 16:25:43  profilanswer
 

Bonjour !
Sauf mauvaise vision de ma part, le militaire est armé d'un fusil Berthier modèle 1916, calibre 8 mm, chargeurs 5 cartouches, système Mannlicher.
Bien à vous.


Message édité par DOUDOU44 le 07-09-2017 à 16:26:02

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DOUDOU44
n°24544
bruno10
Posté le 07-09-2017 à 17:47:07  profilanswer
 

Cet équipement était-il encore d'actualité en 39-40 ??

n°24545
marcus
Posté le 07-09-2017 à 18:37:03  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Je n'avais pas prêté attention au fusil...
Comme l'a indiqué Doudou, c'est bien un Berthier M16.
Donc photo postérieure à la Grande Guerre.  
 
En regardant attentivement, il se pourrait même que l'uniforme soit de teinte kaki et que le cliché date alors de 39-40 (les unités de série B portaient ce type d'équipements datant de la guerre précédente).
 
Cordialement,
Marc

n°24546
ALVF
Posté le 07-09-2017 à 18:43:28  profilanswer
 

Bonsoir,
 
En effet, Christian a eu le bon œil, il s'agit bien d'un fusil modèle 1907-15 M 1916 à 5 coups (les modèles 1907-15 n'étant qu'à 3 coups comme les mousquetons 1892 et carabines 1890)..
A noter que la version "infanterie" du fusil 1907-15 M 16 a été très peu distribuée et en 1918 seulement. Il semble bien qu'aucun régiment constitué ne l'ait reçu en 1918, il n'entre vraiment en dotation qu'à partir de 1919 (à l'inverse du mousqueton 1892 M 1916 à 5 coups distribué dès le printemps 1918)..
Par contre, ce fusil 1907-15 M 16 est toujours très employé et répandu en 1939-1940 dans l'infanterie.
Cordialement,
Guy François.

n°24547
bruno10
Posté le 07-09-2017 à 18:51:00  profilanswer
 

Donc on se trouve avec la photo  d'un soldat de la 2éme guerre mondiale(hiver 39-40 ?) avec une légende complétement déconnectée ??
ou un message codé ?
Ne pourrait-il pas s'agir de Henri Vedrines,le fils de Jules ??
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_V%C3%A9drines
 
"Pendant la seconde guerre mondiale, il est fait prisonnier et organise une lutte interne des plus efficaces, en montant une structure communiste militante à l'intérieur du camp."


Message édité par bruno10 le 07-09-2017 à 19:08:03
n°24549
justice
conciliateur de justice
Posté le 08-09-2017 à 08:47:55  profilanswer
 

Bonjour,je vous donne ma petite idée.Il y a eu un VEDRINE,Chef d'
Escadron de la Garde Républicaine,chef du réseau ST Jacques,mort en
déportation.Je suis peut être à côté de la plaque.Mais ne s'est on jamais.
 
Bien cordialement Pierre


---------------
JUSTICE
n°24553
bruno10
Posté le 08-09-2017 à 10:07:12  profilanswer
 

justice a écrit :

Bonjour,je vous donne ma petite idée.Il y a eu un VEDRINE,Chef d'
Escadron de la Garde Républicaine,chef du réseau ST Jacques,mort en
déportation.Je suis peut être à côté de la plaque.Mais ne s'est on jamais.
 
Bien cordialement Pierre


 
Il s'agit de Jean Vérines
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_V%C3%A9rines

n°24554
fredo64
Posté le 08-09-2017 à 13:30:08  profilanswer
 

bonjour à tous.
 
je n'arrive pas à trouver les attributs d'un officier dans cette tenue (grade, équipement, armement).
cela dit, je n'y connais pas grand-chose ...
 
cdlt,
Fred


---------------
"Si Dieu voulait interdire de boire, aurait-il fait vin si bon?" (Richelieu).
n°24556
marcus
Posté le 08-09-2017 à 17:40:05  profilanswer
 

Bonsoir,

Citation :

je n'arrive pas à trouver les attributs d'un officier dans cette tenue (grade, équipement, armement


L'équipement est celui d'un homme de troupe, d'un caporal voire d'un sergent à la rigueur.  
Je ne distingue aucun galon au bas des manches, mais le cliché est sombre et cela ne veut pas dire qu'il n'y en a pas...
On peut toutefois affirmer que cet homme n'est en aucun cas un adjudant ou un officier.

Citation :

Il s'agit de Jean Vérines  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_V%C3%A9rines


Et donc ce n'est pas cet homme qui était déjà officier en 1916.
 
Cordialement,
Marc

n°24558
bruno10
Posté le 08-09-2017 à 18:22:40  profilanswer
 

marcus a écrit :

Bonsoir,

Citation :

je n'arrive pas à trouver les attributs d'un officier dans cette tenue (grade, équipement, armement


L'équipement est celui d'un homme de troupe, d'un caporal voire d'un sergent à la rigueur.  
Je ne distingue aucun galon au bas des manches, mais le cliché est sombre et cela ne veut pas dire qu'il n'y en a pas...
On peut toutefois affirmer que cet homme n'est en aucun cas un adjudant ou un officier.

Citation :

Il s'agit de Jean Vérines  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_V%C3%A9rines


Et donc ce n'est pas cet homme qui était déjà officier en 1916.
 
Cordialement,
Marc


 
 Euh,Quel est le rapport entre Jean Vérines et celui qui a signé Vedrines ??

n°24560
marcus
Posté le 08-09-2017 à 19:18:18  profilanswer
 

Bonsoir Bruno,

bruno10 a écrit :


 
 Euh,Quel est le rapport entre Jean Vérines et celui qui a signé Vedrines ??


Aucun...
J'avoue ne pas savoir d'où sort cette idée  :heink:  
 
Le but de mon message précédent était juste d'enfoncer le clou à l'aide de l'uniforme car j'ai l'impression que tout le monde n'avait pas pas saisi le sens de votre réponse à propos du patronyme qui ne correspond pas davantage.

Citation :

justice a écrit :
 
Bonjour,je vous donne ma petite idée.Il y a eu un VEDRINE,Chef d'  
Escadron de la Garde Républicaine,chef du réseau ST Jacques,mort en  
déportation.Je suis peut être à côté de la plaque.Mais ne s'est on jamais.  
 
Bien cordialement Pierre
 
 
 
Il s'agit de Jean Vérines  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_V%C3%A9rines


 
Cordialement,
Marc

n°24563
justice
conciliateur de justice
Posté le 09-09-2017 à 15:56:28  profilanswer
 

Jean VEDRINES (1894-1943),mobilisé le 6/9/1914 comme soldat au
126 ème RI,sergent le 24-3-1915,blessé à la jambe,admis en 1919 à
l'Ecole des Officiers de Gendarmerie,puis les évènements que vous con-
naissez tous.
Bien cordialement Pierre


---------------
JUSTICE
n°24564
bruno10
Posté le 09-09-2017 à 16:16:45  profilanswer
 

justice a écrit :

Jean VEDRINES (1894-1943),mobilisé le 6/9/1914 comme soldat au
126 ème RI,sergent le 24-3-1915,blessé à la jambe,admis en 1919 à
l'Ecole des Officiers de Gendarmerie,puis les évènements que vous con-
naissez tous.
Bien cordialement Pierre


 
 
Pierre,comme déjà signalé plus haut,  il s'agit de Jean VERINES(1894-1943) pas Védrines....


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