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  Exécution d'un soldat allemand

 

Soldats de la Grande Guerre : michelstl et 19 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Exécution d'un soldat allemand

n°122157
rslc55
Posté le 12-05-2017 à 11:14:11  profilanswer
 

Bonjour
 
 
 
Je recherche des informations complémentaires sur cette exécution survenue à Villers-Cotterêts :
 
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] =3733924;0
 
Merci
 
Cordialement
 
Pierre


Message édité par Charraud Jerome le 13-05-2017 à 08:43:08
n°122160
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 12-05-2017 à 12:50:59  profilanswer
 

air339 a écrit :

Une photo qui ne serait pas plutôt une mise en scène ?...


Bonjour,
 Une autre version :
https://www.civilsbelges14-18.be/sites/default/files/styles/story_background/public/uploads/fields/field_story_img_background/n6932868_jpeg_1_1dm_execution_espion.jpg ici
Je n'ai pas retrouvé, mais j'aurais juré qu'on en avait parlé ...
 En couleurs
https://img-fotki.yandex.ru/get/101435/115662641.163/0_15b454_14409444_orig.jpg ici
Cordialement
Alain


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n°122162
marcus
Posté le 12-05-2017 à 15:05:26  profilanswer
 

Bonjour,

Citation :

Une photo qui ne serait pas plutôt une mise en scène ?...


Entièrement d'accord avec Régis et Alain  :jap:  
Cliché rempli d'incohérences (certaines déjà évoquées):  
- exécution dans une petite cour de ferme
- absence de gradés
- baïonnette en guise de sabre
- des curieux à l'arrière-plan
- un condamné dont on peut se demander s'il est réellement attaché
- absence de poteau
- bonnet (posé n'importe comment) sur la tête
- port de brodequins et de jambières françaises par le condamné!!!
- sans compter que le photographe est quasiment dans l'axe des tireurs de droite...
Cela commence vraiment à faire beaucoup...
 
Cordialement,
Marc


Message édité par marcus le 12-05-2017 à 15:13:14
n°122165
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 13-05-2017 à 08:20:39  profilanswer
 

Bonjour,
 
Marcus, spécialiste en "uniformologie" incontesté, a fait le tour complet de la question ! Reste à savoir pour quoi ou pour qui cette "mise en scène" a été faite ?
 
Cordialement.

n°122167
Charraud J​erome
Posté le 13-05-2017 à 08:46:19  profilanswer
 

monte-au-creneau a écrit :

Bonjour,
 
Marcus, spécialiste en "uniformologie" incontesté, a fait le tour complet de la question ! Reste à savoir pour quoi ou pour qui cette "mise en scène" a été faite ?
 
Cordialement.


 
Bonjour
Les 2 photos ont été prises en 1914 à Villers-Cotterets par l'agence Rol qui est une agence de presse. De la pure propagande ...
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6932868n
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b69328677
 
Cordialement
Jérôme Charraud


Message édité par Charraud Jerome le 13-05-2017 à 08:47:03

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n°122193
rslc55
Posté le 15-05-2017 à 22:17:29  profilanswer
 

Bonjour
 
Merci pour ces précisions, je me doutais bien qu'il y avait de la propagande derrière tout ceci.
Cordialement
Pierre

n°122194
Charraud J​erome
Posté le 15-05-2017 à 22:50:50  profilanswer
 

Bonsoir
En parlant de photo d'exécution de soldat allemand, en voici une actuellement en vente sur un site bien connu.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/12/907001.jpg  
A noter, le casque à pointe au sol, signifiant le soldat allemand.
Perso, je pense aussi à une reconstitution, le peloton est bien proche de la victime. Cependant ce cliché est plus vraisemblable que les 2 précédents. (Ceci n'est qu'un avis visuel)
 
Cordialement
Jérôme


Message édité par Charraud Jerome le 15-05-2017 à 22:57:45

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n°122195
marcus
Posté le 15-05-2017 à 22:55:54  profilanswer
 

Bonsoir Jérôme,
 
Habituellement, les condamnés à mort sont tête nue. Donc déjà rien que la présence du casque à pointe va dans le sens d'une reconstitution. Mais il faut bien monter que c'est un Allemand...
 
Cordialement,
Marc

n°122196
Charraud J​erome
Posté le 15-05-2017 à 22:59:29  profilanswer
 

marcus a écrit :

Bonsoir Jérôme,
 
Habituellement, les condamnés à mort sont tête nue. Donc déjà rien que la présence du casque à pointe va dans le sens d'une reconstitution. Mais il faut bien monter que c'est un Allemand...
 
Cordialement,
Marc


 
Ce qui me trouble est un fait peu habituel pour des photos de propagande en effet un des membres du peloton a un képi sans couvre-képi qui permet de visualiser un numéro de territoriale (14 ou quelque chose comme cela)
Dans les habituels clichés de propagande, tout est fait pour rendre anonyme le cliché et là le numéro d'unité est assez clairement identifiable
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/12/9070011.jpg
Sans doute un oubli de retouche.
Cordialement
Jérôme


Message édité par Charraud Jerome le 16-05-2017 à 09:39:55

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n°122203
pierreth1
Posté le 16-05-2017 à 10:42:32  profilanswer
 

Bonjour

 

pour moi mise en scene, avec, pour des necessites de cadrage, des positions des differents "éléments" de la photo incohérents
Comme remarqué le corps du fusillé est beaucoup trop près (on a des exemples d'exécution de condamnés à bout portant mais par des pelotons réduits (notamment par des austro-hongrois)
D'autre part le peloton est là beaucoup trop décalé par rapport au fusillé puisque les soldats de droite (à gauche sur la photo) sont face au prisonnier ce qui impose quasiment au soldat du dernier rang à la gauche du peloton de  passer son fusil sous le menton de l'avant dernier du premier rang
l'interet de placer le condamné face au milieu du peloton et lde placer le peloton a une distance suffisante permet d'eviter que les tireurs ne se gênent pas lorsqu'ils mettent en joue, en réalité les distances ont un intéret pratique en étant suffisament pres pour ne pas rater leur cible et suffisament eloigne pour  que chacun puisse viser rapidement sans etre gene.
Le casque est tombé bien comme il faut pour que l'on voit l'aigle impérial mais il n'a pas roulé trop loin et est bien dans l'axe du corps, la tête est bien tournée face à l'objectif et le corps est perpendiculaire  au peloton, vu la disposition de celui ci la décharge aurait du prendre le condamné par son  coté droit, non attaché à un poteau, logiquement, avec des balles D de 12,8g avec une vitesse initiale de l'ordre de 700m/s le corps a une tres faible probabilité de se retrouver dans cette position.
On pourrait admettre une ou deux "anomalies" mais autant statistiquement c'est plus qu'improbable

 

Cordialement
Pierre


Message édité par pierreth1 le 16-05-2017 à 15:07:14

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pierre

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