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Auteur Sujet :

liste de prisonniers

n°114880
mpierronne
Posté le 03-11-2015 à 15:01:44  profilanswer
 

bonjour a tous
je voulais savoir s il existait une liste de prisonnier au debut du conflit car mon agp a ete prisonnier a Maubeuge en sept 14
merci beaucoup
amicalement
Martine

n°114883
michelstl
Posté le 03-11-2015 à 18:55:55  profilanswer
 

Bonjour Martine
 
Vous pouvez trouver sur le site des prisonniers de Guerre 14-18 de la Croix-Rouge
 
http://grandeguerre.icrc.org/fr
 
S'il y a lieu, chercher aussi par consonance sonores et/ou par similitude d'orthographe.
 
Salutations
Michel


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Le 95e R.I. :  http://www.michelsl.com/95e_RI/Bou [...] 14-18.html
n°114896
mpierronne
Posté le 04-11-2015 à 17:20:14  profilanswer
 

Bonsoir a tous'bonsoir Michel
Oui j ai bien trouve un de mes agp mais l autre prisonnier  civil je n ai pas trouvé  
bone soiree  
Martine

n°114911
mpierronne
Posté le 05-11-2015 à 19:46:54  profilanswer
 

Bonsoir a tous
y a t il une liste spécialise pour les soldats  prisonniers en France  et ou etaient  ces camps?
Amicalement  
Martine  

n°114913
michelstl
Posté le 05-11-2015 à 22:57:29  profilanswer
 

Bonjour Martine

 

Toujours sur le CICR - en choisissant la catégorie «France»
http://grandeguerre.icrc.org/fr/Camps

 

voir ce fil entre autres
  http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 1103_1.htm

 

Salutations
Miche


Message édité par michelstl le 05-11-2015 à 23:03:28

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Le 95e R.I. :  http://www.michelsl.com/95e_RI/Bou [...] 14-18.html
n°114914
stcypre
retraité et Handicapé
Posté le 06-11-2015 à 06:40:31  profilanswer
 

Bonjour,  
 
"liste spécialise pour les soldats  prisonniers en France  et ou etaient  ces camps?"
Vous parlez des PG allemands ou français?
 
Travaillant le sujet des prisonniers et déportés depuis des années et des années, les listes qui nous sont proposées ne sont que trop ou très parcellaires... Pour ma part j'en ai constitué une mais je dois l'avouer, je la complète très souvent...  
Cette liste est très compliquée à établir car le système concentrationnaire allemand était complexe.
En effet on trouvait les camps principaux, les secondaires, les camps de représailles, les Kommando ou chantiers de travail, les camps spéciaux (bagnes), les prisons et forteresses, les Lazarett (qui servaient de lieux de détention).
A cela il faut ajouter les camps et autres lieux d’enfermement en France et en Belgique, Lituanie, et pays baltes occupés...
Ces listes ne sont pas pour le moment mise sur mon PC... difficile pour moi, étant âgé et handicapé...  
Mon prochain livre sur ce thème devrait paraître en fin d'année...
CDLT
J. Claude


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la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
n°114917
CD9362
Posté le 06-11-2015 à 14:13:51  profilanswer
 

Il y a des listes - peut-être pas complètes - voir plusieurs discussions sur le forum, entre autre lire  
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t113669
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t114469
 
La Gazette des Ardennes semble avoir édité des listes , mais il faut chercher ...avec un peu de chance ...
 
http://www.ub.uni-heidelberg.de/he [...] ungen.html
j'ai trouvé un pierronne mais toujours pas le bon
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/d [...] textsearch
 
Celui que vous recherchez,PIERRONNE nestor jules, je crois d'après l'autre discussion, quel age a-t-il ?
 
a priori pas là
http://grandeguerre.icrc.org/fr/Fi [...] /pierronne
ni là
http://grandeguerre.icrc.org/fr/Fi [...] /pierronne
 
ADline


Message édité par CD9362 le 06-11-2015 à 14:59:30

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http://1914-joseph-duchene.eklablog.com/
n°114939
mpierronne
Posté le 07-11-2015 à 20:14:52  profilanswer
 

bonsoir J Claude
oui je parle de prisonniers Francais civils
bonne soiree
Martine

n°114940
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 07-11-2015 à 20:34:44  profilanswer
 

stcypre a écrit :

Pour ma part j'en ai constitué une  
Ces listes ne sont pas pour le moment mise sur mon PC... difficile pour moi, étant âgé et handicapé...  


Bonjour,
           Jean-Claude,  si ces listent ne déflorent pas votre livre , vous ne pouvez pas les laisser à l'abandon, c'est comme si elles n'existaient pas .
Cordialement
Alain


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http://civils19141918.canalblog.com http://ggfamille4d.canalblog.com http://theywerethere.canalblog.com "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
n°114959
stcypre
retraité et Handicapé
Posté le 09-11-2015 à 06:38:35  profilanswer
 

Bonjour Martine et Alain,  
Concernant les prisonniers civils (otages ou détenus que j'appellerais espions, c'est à dire celles et ceux qui pratiquaient la résistance ou encore celles et ceux qui refusaient le travail obligatoire), il faut distinguer les camps de prisonniers, les prisons et forteresses, les camps de représailles, et les camps spéciaux dénommés par les survivants "bagnes".
Les déportés étaient détenus dans les camps de PG militaires, à l'exception du seul camp spécifique de déportés celui d'Holzminden. Là étaient détenus les hommes, femmes, enfants, avec des conditions de vie difficiles. Par exemple au camp de Bayreuth il existe une carte photo représentant des enfants déportés au cours d'une leçon dans une baraque "école"...
Concernant les listes que j'ai eu énormément de difficultés à constituer (depuis une quarantaine d'années), je ne vais pas les laisser à l'abandon, mais il m'est impossible pour le moment de les enregistrer sur le PC... les différentes conférences sur le sujet (plus deux autres comme "la vie quotidienne des Poilus et des civils ou celle sur l'occupation allemande 14-18",  me prennent beaucoup de temps, et mes douleurs d'handicapé ne favorisent pas les choses.
Cordialement.
J. Claude


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la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
n°114986
mpierronne
Posté le 12-11-2015 à 16:34:44  profilanswer
 

bonjour a tous  
J Claude j espere que vous douleurs vont vous laisser tranquille  et que vous puissiez continuer vos recherches
Amicalement
Martine

n°114991
stcypre
retraité et Handicapé
Posté le 13-11-2015 à 06:53:33  profilanswer
 

Bonjour Martine,  
Merci pour votre encouragement.
Effectivement je travaille sur ces thèmes depuis des années et je dois dire que cela est passionnant... d'une part parce que les passionnés de cette guerre ne recherchent pas ces histoires et puis cela me permet d'oublier mes douleurs...
Enfin je ne peux oublier les contacts que j'ai avec les gens du Nord et de l' Est, de Belgique, qui souvent se transforment en une amitié qui dure dans le temps...
Merci encore.
Bien cordialement. J. Claude


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la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
n°118245
passagere
recherche de mon grand pere
Posté le 28-07-2016 à 18:11:50  profilanswer
 

Bonjour  
je recherche le camp de Rtteinpreüssen dans les années 1915 à 1919  
corvée 95  
merci Annick


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annick
n°118247
Alain 57
Posté le 28-07-2016 à 20:30:21  profilanswer
 

Bonsoir Annick,
 
Etes-vous certaine du nom et de l'orthographe de ce camp?
 
Cordialement
Alain

n°118249
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 28-07-2016 à 22:32:05  profilanswer
 

Bonjour
  Rheinpreussen peut-être
Cordialement
Alain


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http://civils19141918.canalblog.com http://ggfamille4d.canalblog.com http://theywerethere.canalblog.com "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
n°118279
passagere
recherche de mon grand pere
Posté le 30-07-2016 à 15:47:41  profilanswer
 

oui c'est cela excuser l'orthographe merci  
je recherche des indices pour les prisonniers de l'Allemagne mais je ne trouve rien je débute c'est ce cahier que j'ai lu qui me pousse à en savoir plus  
merci pour toute aide  
Annick


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annick
n°118284
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 30-07-2016 à 20:10:43  profilanswer
 

Bonjour
   L'avez-vous trouvé dans les listes du CICR : http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Search/
Cordialement
Alain
 


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http://civils19141918.canalblog.com http://ggfamille4d.canalblog.com http://theywerethere.canalblog.com "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
n°118305
stcypre
retraité et Handicapé
Posté le 01-08-2016 à 06:40:01  profilanswer
 

Bonjour,  
Rheinpreussen est à mon avis un Kommando c'est à dire un chantier de travail...
CDLT
J. Claude T


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la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
n°118311
passagere
recherche de mon grand pere
Posté le 01-08-2016 à 17:29:59  profilanswer
 

bonjour et merci  
il était à la corvée 95 à cet endroit


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annick
n°118323
michelstl
Posté le 02-08-2016 à 01:42:03  profilanswer
 

Bonjour Annick

 

Ne sachant rien d'autres que le peu que vous offrez pour nous informer (aucun texte ni document afin de constater plus précisément et plus avant) ;
Deux pistes de recherches:

 

1......................
peut-être simplement Rheinpreussen qui signifie Preusse Rhénane / Rhénanie prussienne / province Rhénane d'autrefois

 

2......................
chercher du côté de : mine de charbon «Zeche Rheinpreussen»
Il y a plusieurs mines RheinPreussen.

 

Prenons l'exemple de la mine de Homberg, Rhénanie / monnaie de prisonniers de Guerre
        http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9438/homberg50.jpg
... et le camp
        http://www.stadt-ratingen.de/freiz [...] angene.php

 

Dans ce texte en page 30, pour renforcé le lien Homberg et Rheinpreussen: « Le développement de Homberg a été financée par la mine de charbon 'Rheinpreußen' »
            https://www.lwl.org/geko-download/S [...] undert.pdf

 

Puis ici page 135
            https://books.google.ca/books?id=yu [...] en&f=false

 

Par ailleurs
           https://books.google.ca/books?id=eV [...] en&f=false

 

Salutations
Michel


Message édité par michelstl le 02-08-2016 à 01:42:53

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Le 95e R.I. :  http://www.michelsl.com/95e_RI/Bou [...] 14-18.html
n°118325
stcypre
retraité et Handicapé
Posté le 02-08-2016 à 06:42:13  profilanswer
 

Bonjour,  
C'est ce que je disais... un des nombreux Kommando... reste à trouver le camp d'attache, le camp de transit, et autres camps où le PG a pu séjourner...
J. Claude


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la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
n°118333
lavande
Posté le 02-08-2016 à 14:45:50  profilanswer
 

Passagére bonjour,
 Vous aussi vous cherchez sur les prisonniers de guerre, j'ai de mon côté depuis pres de 15ans commencé une recherche sur un prisonnier de guerre , mon Pére du 22aôut 14 au 2 janvier 1919. Je vous donne mon parcours
 j'ai pu consulter les livres de Géo André: ma captivité en Allemagne
   Gaston Riou: journal d'un simple soldat
   Robert d'Harcourt: souvenirs de captivité et d'évasion
   Gilbert Arvengas: entre les fils de fer
   Odon Abbal : soldats oubliés
   Charrier: notre évasion d'Allemagne
   Sergent Pierre: Haus-spital preés Münster en Wesphalie
    Joseph Hémard: Notes et croquis de captivité
 le journal du camp d'Ohrdruf
 Aux archives départementales le dossier ancien combattant, et là j'ai eu la confirmation de certaines hypothéses qui se sont confirmer en réalités( camps , son départ de prisonnier en Allemagne, etc)
 Merci, MERCI aux "Lorrains" de ce forum, qui m'ont aidée, pas en paroles mais en actes.
 j'ai eu aussi la chance d'avoir la correspondance de mon Pére prisonnier, son n et son n de baraques suivant ses séjours, et des courriers de ses condisciples.
 A ce jour j'ai commencé décrire ce parcours, j'entame la relecture de ces documents, je n'ai pas eu le temps de lire toutes vos interventions!! je m'en excuse.
 Pouvez vous en peu de mots me résumer votre recherche, et je vous promets de chercher dans tous ces documents, vous aurez une réponse d'ici fin août;
   date de la capture de votre prisonnier le n du Rg
 Si vous connaissez où il a " atterri" en Allemagne des sa capture!
 Bonne journée.  Lavande
 
 


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nos jours ne sont beaux que par leur lendemain
n°118341
stcypre
retraité et Handicapé
Posté le 03-08-2016 à 06:46:20  profilanswer
 

Bonjour,  
Il faut ajouter mes deux livres:
"Les barbelés des Bannis", et "les oubliés de la mémoire", qui vous donneront des infos sur les camps de PG durant la guerre de 14-18...
Par exemple ce camp:
 
OHRDRUF
 
Deux annexes, Lager A et Lager B, réservé aux sous-officiers. L’annexe B abritait également les civils, dont de nombreux vieillards, des enfants de 8 à 12 ans, des prêtres et des pasteurs.
Il s’agissait d’un camp de discipline.
12 000 prisonniers et 300 civils.
Kommandant : inconnu.
Lazarett : épidémie de bronchites, pneumonies, et tuberculose. Dans un coin de l’enceinte de fil de fer une petite baraque regroupait les pulmonaires et une autre les fous. A l’intérieur de cette dernière c’était des luttes, des cris effrayants ou des rires ridicules.  
Journal : Le Journal du Camp, Le Journal Paroissial (pour les prêtres). Les autorités allemandes avaient fait paraître un journal intitulé, Les Nouvelles Hebdomadaires.  
Anecdotes : de nombreux prisonniers civils provenaient du camp d’Holzminden. Ohrdruf sera évacué en fin 1917 vers Langensalza.
Hebdomadairement il y avait un appel des poux : les détenus infestés étaient alors badigeonnés de liquide soufré, puis entièrement rasés. « Vous avez des poux, tous les français ont des poux » disaient avec un air de mépris les officiers allemands.
Les gardes pratiquaient des raffinements de cruauté : ils arrosaient le plancher d’une baraque en plein hiver, et les prisonniers devaient se coucher sur des planches couvertes de glace .  « Deux fois par semaine les civils allemands des villes voisines sont admis à visiter le camp après avoir versé 20 Pfennigs par personne » a témoigné le docteur C…
Ohrdruf était également connu sous le nom du camp « des mains blanches », car il y avait de nombreux prisonniers homosexuels. Un ancien prisonnier précisait : « Dans ce camp il y avait un « bal des intimes » dans une baraque où le soir l’on dansait ente hommes. Des prisonniers se livraient à la prostitution et les officiers allemands avaient des mignons »…
Dans ce camp se trouvait Gabriel Lebrun, frère du député Albert Lebrun, et futur Président de la République. Monument aux morts.
En 1940 dans ce camp sera détruit le wagon 2419D, c'est-à-dire le wagon dit « de l’Armistice ».
Livres :  
Arvengas G : Entre les fils de fer, 1918.
Daniel-Wiesser F : Otages de la grande guerre, 2005.
 
NB: il y a une carte photo mais qui ne figure plus sur la copie...


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la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
n°118342
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 03-08-2016 à 11:08:29  profilanswer
 

stcypre a écrit :

En 1940 dans ce camp sera détruit le wagon 2419D, c'est-à-dire le wagon dit « de l’Armistice ».


Bonjour
    Aux dernières nouvelles,  la voiture-restaurant (le terme wagon bien que souvent utilisé est impropre, ça n'avait rien à voir avec un "40-8" comme disent les américains, et qui rappelle trop l'usage fait dans la guerre suivante) était toujours en état - ou presque suivant les auteurs- à la chute de Berlin. Oublié, squatté, il aurait été détruit dans un incendie, le châssis réutilisé localement.  C'est la clairière qui a été sabotée en 1940.
Cordialement
Alain


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n°118343
Alain 57
Posté le 03-08-2016 à 14:48:33  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,  
 
La voiture a été brûlée par les SS à Crawinkel, non loin de Ohrdruf en avril 1945                                          
 Il semble en effet qu’après la chute du mur de Berlin et la réunification allemande (Ohrdruf se trouvait dans l'ancienne RDA), on ait découvert que certains vestiges de la voiture n'avaient pas brûlé  (blason de la compagnie ferroviaire, lettres de la voiture, main-montoire dans la voiture) et avaient été récupérés par des habitants. Ils furent donnés en 1992 au mémorial.
 
Cordialement
Alain


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