bonjour,
 
Mon arrière gd père est mort sur le champs de bataille le 15/10/1880 dans la Marne, mon problème est que je ne le trouve pas dans le journal de marche du 8è zouaves 7è compagnie.
Je ne comprends pas pourquoi, son nom est  MONEGER JEAN né à Egletons
Avez-vous des explications ? Merci d'avance

Bonjour,
et bienvenue, elsatigrou, sur ce Forum.
 
Pour bien commencer, précisons que la date de son décès n'est pas 15/10/1880, mais le 15 Octobre 1915... ; voici sa fiche MDH:
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] 2935257988
 
Il y a sans doute sur cette fiche une erreur d'une journée avec les quatre zouaves signalés morts au 16 Oct 15 dans le JMO du 2e Bton.
Vérifiez à Egletons ce que dit la transcription d'acte de décès.
 
Bien à vous,
 
 

Re...
 
le 15/10/1915 mort à 23h [quote]
Le rapport pour le JMO du jour était déjà parti à cette heure... il compte  donc bien parmi les pertes inscrites au JMO du 16, ou parmi les blessés du 15 (sa mort étant intervenue après le départ du rapport de ce jour) :
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] iewer.html
 
page 74/103
 

 
 
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Bien à vous,
 
 

re...  
 
Je parle du JMO 2e Btpn, dont je vous donne le lien et un extrait ci dessus; comme vous le voyez, dans ce document, les pertes ne sont pas nominales.
 
Pour le JMO général du 8e Z, ce Rgt était en pleine relève; l'officier rédacteur de ce JMO a complètement omis ou n'a pas pu noter les pertes aussi bien du 15 que du 16; vu les mouvements de l'effectif, il n'avait peut être pas reçu les rapports nécessaires:
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] iewer.html
 

 
 
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Bien à vous,
 
 
 
NB : pour une meilleure lisibilité, essayez de ne pas mêler votre réponse dans mon message; utilisez plutôt la touche "répondre" que se situe en bas à gauche, hors texte; merci  

Quel est l'origine du mot Zouaves et quel est son historique? Il n'est pas français tout de même.

Bonjour,
Tamar    
c'est une question piège ? Je vous soupçonne de connaître la réponse mieux que nous ...  
Voisi donc la première que l'on trouve sur google:
 
Altération du nom de la tribu kabyle des Zouaouas.
 
Bien à vous,
 
 

Bonsoir,
 
Et voilà un extrait d'une lettre du jeune capitaine de La Moricière à sa mère en 1831.Cette correspondance décrit donc le recrutement initial des Zouaves avant que de nombreux parisiens donnent un caractère distinctif très particulier à ce corps et avant que La Moricière n'établisse la renommée mondiale des légendaires Zouaves:

Extrait du livre de E.Keller "Le général de La Moricière, sa vie militaire, politique et religieuse" Dumaine 1874.
Cordialement,
Guy François.

 
bonsoir,
 
je vous remercie pour vos infos, mais les 2 extraits de livres ne viennent pas du mm livre, on ne sait pas entre le 2è bataillon, il était au début au 174è RI, mobilisé ensuite il apparait en zouaves, on se sait pas pourquoi, 8ème zouaves 2è bataillon 7è compagnie, c'est très compliqué, et j'aimerai bien savoir quel livre il faut vraiment suivre, l'endroit où il se trouvait, puisque aucun nom n'apparait.
Merci pour votre réponse

bonsoir,  
 
je vous remercie pour vos infos, mais les 2 extraits de livres ne viennent pas du mm livre, on ne sait pas entre le 2è bataillon, il était au début au 174è RI, mobilisé ensuite il apparait en zouaves, on se sait pas pourquoi, 8ème zouaves 2è bataillon 7è compagnie, c'est très compliqué, et j'aimerai bien savoir quel livre il faut vraiment suivre, l'endroit où il se trouvait, puisque aucun nom n'apparait.
 Merci pour votre réponse
 
 
 
 

Bonsoir,
 
Il était bien au 8e Z, en Champagne, au moment de sa mort; voyez sa fiche MDH.
 
Vous pouvez lire les deux JMO. L'un concerne l'ensemble du Régiment 8e Z, et l'autre uniquement le 2e Bataillon de ce Régiment.
Etant dans la 7e Compagnie, il était dans le 2e Bataillon, comme vous pouvez voir dans le JMO de ce Bataillon, il note bien les Compagnies, dont la 7e.
 
Comment avez vous su qu'il était de cette 7e Compagnie ?
 
Les changements de régiments sont très fréquents; savez-vous à quelle date il est passé du 174e RI au 8e Z ?  
Avez-vous relevé sa fiche matricule ? C'est indispensable de le faire pour mieux connaître son parcours; voyez:
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] .htm#t7907
 
 
Bien à vous,
 
 

Bonsoir,
 
Pour dénouer votre nœud, il faudrait que vous alliez aux AD de Tulle, ils sont super sympa.
Sinon Elsatigrou, lorsque j'irai visiter ma grand-mère à Egletons, je pourrai passer à la mairie regarder la transcription de son acte de décès à la Mairie. Il faudra être un peu patiente, pas avant Février.
 
Cdt,
 
Guillaume
 
PS: Il y a encore beaucoup de Monéger de ce coté des Monédières
 
 

bonjour,
 
Vous avez votre grand mère à Egletons ! moi j'habite en Haute savoie je n'ai pas le temps d'aller là bas souvent.
Je vous remercie pour votre aide
salutations

bonjour
 
pour la 7è cie c'est note sur son acte de décès
salutations

 
Bravo Achache! Bien vu! Les arabes nous appelaient 'Zouaoua', aujourd'hui eux même ne le savent plus : ils ne restent que quelques Oranais qui continuent à nous appeler ZOUAOUA.
 
ZOUAOUA est le pluriel de Azouaou qui est aussi un prénom (Parfois un nom) très répondu en Kabylie. Cela dit, Kabylie n'est pas originale mais Zouaoua est pûrement Amazigh (Berbère). Kabylie est une altération du QABILA d'origine arabe (C'est donc les arabes, à leur arrivée au 11 em siècle, qui ont donné ce nom de Kabylie).

 
Bjr
Ici, je vois une sorte de quiproquo avec cette date de 1831 (?). Les Zouaoua (l'origine du mot Zouaves) ou Iggawawen précisément est une tribu kabyle (de Grande Kabylie) et les français ne se sont emparés de cette région qu'après une vingtaine d'années après leur arrivée en Algérie. Il y'a eu une farouche opposition de LALLA FATMA N'SOUMEUR (en 1854) aux troupes du Général Randon (?) qui est allé en expédition dans cette région montagneuse. Donc, je ne vois pas comment cette région aurait pu fournir des soldats en 1831 alors qu'elle n'a pas été colonisée encore?

Bonjour,
 
Bien que nous soyons "hors sujet 1914-1918", je ne crois pas qu'il s'agisse d'un quiproquo.La lettre du capitaine de Lamoricière date bien de 1831 et il a servi dans les bataillons de Zouaves à leur formation avant, beaucoup plus tard, d'être à la tête des Zouaves.
Il décrit fort bien le recrutement initial des Zouaves et de l'échec d'organisation d'un "corps indigène" de Zouaves recruté en Algérie.Il écrit aussi que beaucoup "ne s'engageaient que pour se procurer un fusil qu'ils emportaient en désertant".C'est pourquoi, les Zouaves se sont transformés très vite en un corps militaire composé principalement d'européens et qu'un important contingent de parisiens a donné un caractère très particulier à ce corps à l'origine.Le recrutement des Zouaves a ensuite beaucoup évolué jusqu'en 1914.
N'oubliez pas que le capitaine de Lamoricière est devenu ensuite général, qu'il a passé l'essentiel de sa carrière militaire en Algérie et qu'il demeure l'un des plus connus parmi les militaires français de l'Armée d'Afrique, son témoignage n'est donc pas à dédaigner!
Cordialement,
Guy François.