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  recherche sur le 16 eme escadron du train et des equipages

 

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Auteur Sujet :

recherche sur le 16 eme escadron du train et des equipages

n°91995
chounoard
vae victis
Posté le 31-01-2012 à 14:39:06  profilanswer
 

bonjour a tous,
Je viens de m inscrire sur le forum car je suis en train de retracer l itineraire de mes aieux qui ont participer a la grande guerre!
un de mes arriere grand pere a ete incorpore au 16 escadron du train et des equipages du 7/08/1914 au 10/11/1916 et enfin a la 18 eme companie du 4 eme train le 18/11/1916.
Auriez vous des informations sur ces regiments car je suis dans le floue le plus complet.merci d avance


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impossible n est pas français
n°91997
chounoard
vae victis
Posté le 31-01-2012 à 14:49:21  profilanswer
 

en meme temps j ai vu qu il y a une difference entre regiment du train et escadron .pourriez vous m en dire un peu plus sur cette difference?


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impossible n est pas français
n°91998
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 31-01-2012 à 14:54:44  profilanswer
 

Bonjour,  
et bienvenue, chounoard, sur ce Forum.
 
Les ETEM sont d'une organisation un peu compliquée. Pour vous initier, je vous conseille d'entrer ETEM dans le moteur de recherche (haut de page à droite) et de lire au moins quelques uns des sujets qui leur sont consacrés.
 
Faute de savoir la Compagnie, il vous sera difficile d'approcher le parcours au 16e ETEM.
cf les JMO disponibles:
    1re compagnie : J.M.O.  • 2 août 1914-8 novembre 1915 • 26 N 1340/36
    3e compagnie (Br. de corps n°16) : J.M.O.  • 2 août 1914-17 août 1917 • 26 N 1340/37
    5e compagnie : J.M.O.
    6e compagnie : J.M.O.  • 16 août 1914-4 janvier 1917 • 26 N 1340/40
    8e compagnie (D.R.M.) : J.M.O.
    9e compagnie bis : J.M.O.  • 14 août 1914-13 janvier 1915 • 26 N 1340/43
    15e compagnie : J.M.O.  • 24 octobre 1914-8 mai 1916 • 26 N 1340/44
    16e compagnie : J.M.O.
    17e compagnie (C.V.A.D. 216) : J.M.O.  • 23 novembre 1916-24 octobre 1918 • 26 N 1340/47
    21e compagnie : J.M.O.
    22e compagnie : J.M.O.
    23e compagnie : J.M.O.  • 2 août 1914-7 juillet 1915 • 26 N 1341/6
    25e compagnie : J.M.O.  • 15 novembre 1916-25 octobre 1918 • 26 N 1341/7
    53e compagnie : J.M.O.  • 3 mars 1917-11 février 1919 • 26 N 1341/8
 
Vous trouverez le JMO de la 18e Cie du 4e ETEM ici:  
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] iewer.html
 
 
 
NB: on ne parle pas de régiments pour le Train, mais d'Escadrons.
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]


Message édité par ACHACHE le 31-01-2012 à 15:00:26

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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°91999
chounoard
vae victis
Posté le 31-01-2012 à 15:32:30  profilanswer
 

merci beaucoup Achache! en fait comme je l ai marque sur un autre topic je nage completement dans l interpretation de la lecture de cet arriere grand pere!j aurais besoin de quelques lecon d interpretation du fichier RW 425 que le conseil general de l aude m a gentillement fourni!lol! desolé pour mon ignorance!


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impossible n est pas français
n°92000
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 31-01-2012 à 15:36:07  profilanswer
 

re..
 
N'hésitez pas à nous montrer cette fiche matricule; (en plusieurs scans partiels au besoin, afin qu'ils soient bien lisibles à l'écran); ce sera plus simple pour vous aider à décrypter..
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]


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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°92001
chounoard
vae victis
Posté le 31-01-2012 à 15:39:14  profilanswer
 

ok!vraiment merci!!!!!je le fait dans une heure!merci beaucoup encore!


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impossible n est pas français
n°92002
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 31-01-2012 à 15:43:26  profilanswer
 

re..

 

en novembre 1916, la 18e Cie du 4e ETEM  "attelle" pour  une unité nouvellement créée : la 236e section de CVAD.
Elle a donc besoin de personnel pour assurer ce nouveau service, c'est pourquoi votre parent y est affecté. (Compte tenu de son âge, cet emploi est peut être moins fatiguant que le précédent)

 


NB: afin d'éviter les doublons, je signale aux lecteurs que cette même recherche se trouve ici:

 

http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t40300

 

Bien à vous,

 

[:achache:1]


Message édité par ACHACHE le 31-01-2012 à 17:11:20

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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°92005
chounoard
vae victis
Posté le 31-01-2012 à 17:36:49  profilanswer
 

il etait né le 2/05/1878, donc je pense aussi qu il n etais pas tout jeune pour y etre en premiere ligne


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impossible n est pas français
n°92006
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 31-01-2012 à 18:18:50  profilanswer
 

suite...
 
cf :
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] 003__T.JPG
 
cette nouvelle unité est formée avec des éléments de la 25e Cie du 16e E territorial TEM...; votre parent était donc dans cette 25e Cie... CQFD
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]


Message édité par ACHACHE le 31-01-2012 à 18:20:11

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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°92008
chounoard
vae victis
Posté le 31-01-2012 à 18:41:26  profilanswer
 

oui j ai lu le JMO en entier et l ai enregistrr dans mes document pour tracer sur la carte les endroits ou ils ont cantonner!connaissez vous aussi le jmo du 25e cie du 16 e escadron territoriale, par hasard?lol


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impossible n est pas français
n°92009
chounoard
vae victis
Posté le 31-01-2012 à 18:43:41  profilanswer
 

et sur son livret il est indiqué qu il a ete retransferer au 12 eme escadron du train mais ce qui me parait bizarre , c est que sur le jmo de la 18 eme compagnie il n y en a null trace...ma foi


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impossible n est pas français
n°92010
charraud j​erome
Posté le 31-01-2012 à 19:16:36  profilanswer
 

Bonjour
 
Voici les scans de la fiche matricule.
Je ne mets volontairement que les parties parcours, qui suffisent pour répondre aux questions.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/12/2012-01-31 17.41.07.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/12/2012-01-31 17.41.19.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/12/2012-01-31 17.41.26.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/12/2012-01-31 17.41.55.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/12/2012-01-31 17.42.15.jpg
 
La deuxième image est intéressante, je la laisse à votre perspicacité (On m'appelle pour manger)
 
Cordialement
Jérôme Charraud


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Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la Grande Guerre le blog
n°92018
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 31-01-2012 à 21:38:06  profilanswer
 

Bonsoir,
 

Citation :

connaissez vous aussi le jmo du 25e cie du 16 e escadron territoriale,


Uniquement celui que j’ai noté ci-dessus  dans le descriptif du 16e ETEM, mais il commence à la refondation, en novembre 1916.
 

Citation :

il est indiqué qu il a ete retransferer au 12 eme escadron du train


 
c’est une affectation prévisionnelle, qui ne concerne pas la période de la guerre ; de toute façon un changement d’affectation d’un simple troupier n’est pas noté dans les JMO, sauf exception, bien sûr.
 
 

Citation :

La deuxième image est intéressante


 
Je n’en doute pas, Jérôme  :hello:   , mais je n’arrive pas à la lire (écriture trop claire) , je ne vois que « conducteur » alors qu’il s’agit, normalement des cases pour les domiciles successifs…
 
Finalement ces scans ne nous en apprennent pas beaucoup plus que ce qui précédait.
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]


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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°92019
charraud j​erome
Posté le 31-01-2012 à 21:52:16  profilanswer
 

Bonsoir

ACHACHE a écrit :


Je n’en doute pas, Jérôme  :hello:   , mais je n’arrive pas à la lire (écriture trop claire) , je ne vois que « conducteur » alors qu’il s’agit, normalement des cases pour les domiciles successifs…


 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/12/2012-01-31 17.41.19 Extrait.jpg
 
Habituellement réservée aux résidences occupées, cette case a fait l'objet d'un coup de gomme. Il ne reste donc que des traces.
Il est bizarre de parler de conducteur dans ce type de case.
Je lis une ville: Castelnaudary
 
Cordialement
Jérôme Charraud


Message édité par charraud jerome le 31-01-2012 à 21:52:42

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Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la Grande Guerre le blog
n°92020
chounoard
vae victis
Posté le 31-01-2012 à 22:03:15  profilanswer
 

en effet, castelnaudary est le chef lieu de residence de mon arriere grand pere .en effet Labécède Lauragais est a cette epoque un village de un peu plus de 1000 habitant , reduit a 450 âmes apres la guerre due aux pertes élevés de la guerre surtout des les premiers mois de 1914.le rencensement militaire se faisait sur castelnaudary puis les mobilisés allaient a carcassonne pour avoir leur lieu d affectation et enfin etait dirigés a leur caserne.pour mon arriere grand pere , il a du se rendre a la caserne Lunel dans l hérault pres de montpellier aux 16 eme escadron du train et des equipages


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impossible n est pas français
n°92021
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 31-01-2012 à 22:25:17  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Petite précision : Labécède Lauragais connaît effectivement une hémorragie de sa population qui a connu une accélération brutale entre 1906 et 1911 et non entre 1911 et 1921 si l'on en croit les recensements donnés par ce site :
http://cassini.ehess.fr/cassini/fr [...] ltat=20234
1906 : 801 habitants
1911 : 504 habitants
1921 : 399 habitants.
 
La guerre a accentué une baisse déjà bien réelle avant. S'il n'y a pas d'erreurs dans la transcription des données.
 
http://cassini.ehess.fr/cassini/fr/PHP/affiche_diagramme.php?nbVal=34&tab0=990&annee0=1793&tab1=1031&annee1=1800&tab2=992&annee2=1806&tab3=1057&annee3=1821&tab4=1144&annee4=1831&tab5=1167&annee5=1836&tab6=1205&annee6=1841&tab7=1173&annee7=1846&tab8=1200&annee8=1851&tab9=1155&annee9=1856&tab10=1145&annee10=1861&tab11=1111&annee11=1866&tab12=1086&annee12=1872&tab13=1053&annee13=1876&tab14=1002&annee14=1881&tab15=946&annee15=1886&tab16=917&annee16=1891&tab17=855&annee17=1896&tab18=804&annee18=1901&tab19=801&annee19=1906&tab20=504&annee20=1911&tab21=399&annee21=1921&tab22=360&annee22=1926&tab23=357&annee23=1931&tab24=384&annee24=1936&tab25=325&annee25=1946&tab26=300&annee26=1954&tab27=258&annee27=1962&tab28=231&annee28=1968&tab29=234&annee29=1975&tab30=279&annee30=1982&tab31=317&annee31=1990&tab32=331&annee32=1999&tab33=372&annee33=2006
 
Pour le texte à moitié effacé :
- Ces cases étaient souvent utilisées pour indiquer des éléments n'ayant rien à voir avec le domicile ou lé résidence, cela dépend un peu du rédacteur. On peut y trouver mention de la carte de combattant autrement visible dans une marge chez d'autres.
- Je lis :
"Détaché comme conducteur
......... n° 64
détaché .... n° 77
Castelnaudary
"
Evidemment, sous réserve !
 
Pour confirmer, il faudrait pouvoir lire d'autres fiches matricules de conducteurs dans le même bureau de recrutement à la fois pour identifier le texte et confirmer l'utilisation de cette partie de la fiche matricule pour mettre d'autres informations que celles attendues à cet emplacement.
Bien cordialement,
Arnaud


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Le parcours du combattant de 14-18  
Dernière mise à jour : 23/05/2012 - "Les soldats guyanais dans la Première Guerre mondiale".
n°92039
chounoard
vae victis
Posté le 31-01-2012 à 15:21:38  profilanswer
 

bonjour a tous ,
Je recherche des renseignement sur mon arriere grand pere Mr Louis, Jules Salvignol né le 02/05/1878 à Labécède Lauragais (11).
Grace a la gentillesse du conseil general de l aude, je n ai pu avoir que la fiche RW425 stipulant qu il a ete incorpore aux 16 escadron du train des equipages du 07/08/1914 au 10/11/1916( je crois  car c est tellement mal ecrit!lol) et ensuite a ete transferer a la 18 eme compagnie du 4 eme train le 15/11/1916 et enfin classé aux 12 escadron du train le 01/09/1917!!!
BRef....j y comprend rien!pourquoi autant de transfert?pourquoi pas de grade stipulé a part qu il etait chasseur de 2 eme classe le 30/11/1900?je vois aussi marque en marge carte du combattant refusé le 20/05/1930!!!! quelqu un pourrait il m instruire sur comment lire cette fiche et comment l interpreter?
en effet, je suis completement paniqué car j ai l impression de rien comprendre!!!!


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impossible n est pas français
n°92040
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 31-01-2012 à 15:41:02  profilanswer
 

re bonjour,
 

Citation :

carte du combattant refusé le 20/05/1930


 
eh oui :les ETEM n'étaient pas reconnus "unités combattantes"...
 
 
 
NB: afin d'éviter les doublons, je signale aux lecteurs que cette même recherche se trouve ici:  
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t91995
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]


Message édité par ACHACHE le 31-01-2012 à 15:45:17

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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°92041
chounoard
vae victis
Posté le 31-01-2012 à 15:45:07  profilanswer
 

aaah, mon sauveur!lol! je vous ferais le scan via mon appareil photo d ici une petite heure car il est decharge!lol!


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impossible n est pas français
n°92042
charraud j​erome
Posté le 31-01-2012 à 15:48:02  profilanswer
 

Bonsoir
Les changements d'affectation sont courant. Dans l'infanterie, ils sont souvent liés à des retours de période de convalescence suite à blessures.
Si, sur la fiche, vous ne trouvez pas mention de blessures ou de maladies, il s'agit donc vraisemblablement de raisons de service. Il a eu au moins la chance de se retrouver affecté dans un régiment de première ligne (je relativise le mot chance).
 
Maintenant, pourquoi n'a t il pas droit à la carte du combattant? A-t-il été réellement effectué un séjour en première ligne? A t il fauté? Seule la lecture de sa fiche peut nous permettre d'en savoir un peu plus.
De plus, tous les tringlots ne furent pas combattants (certains servirent dans l'infanterie, dans l'artillerie notamment)
Si vous n'arrivez pas à la mettre en ligne, envoyez la moi pour que je le fasse à votre place (voir mail dans mon profil)
 
Cordialement
Jérôme Charraud


Message édité par charraud jerome le 31-01-2012 à 15:49:27

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Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la Grande Guerre le blog
n°92043
chounoard
vae victis
Posté le 31-01-2012 à 18:06:30  profilanswer
 

je viens de vous envoyer le mail Mr Charraud car je n arrive pas a mettre en ligne , si vous pouvez le mettre a ma place ca serais vraiment super!


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impossible n est pas français
n°92044
charraud j​erome
Posté le 31-01-2012 à 19:11:40  profilanswer
 

Bonsoir

chounoard a écrit :

je viens de vous envoyer le mail Mr Charraud car je n arrive pas a mettre en ligne , si vous pouvez le mettre a ma place ca serais vraiment super!


 
J'ai reçu le colis. Je vais mettre en ligne, pour plus de lisibilité. Merci de n'utiliser que l'autre fil de discussion
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 1896_1.htm
 
Je vais demander aux collègues de la modération de fusionner les deux messages.
 
Cordialement
Jérôme Charraud


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Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la Grande Guerre le blog
n°92045
charraud j​erome
Posté le 01-02-2012 à 07:52:39  profilanswer
 

Ce sujet a été déplacé de la catégorie Soldats de la Grande Guerre vers la categorie Forum Pages d'Histoire par Charraud jerome


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Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la Grande Guerre le blog
n°92046
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 01-02-2012 à 08:42:23  profilanswer
 

Les sujets suivant ont été fusionnés à ce sujet par Arnaud Carobbi

  • recherche renseignement sur MR Louis , Jules Salvignol


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Le parcours du combattant de 14-18  
Dernière mise à jour : 23/05/2012 - "Les soldats guyanais dans la Première Guerre mondiale".
n°92061
chounoard
vae victis
Posté le 01-02-2012 à 23:50:52  profilanswer
 

Ou puis je me renseigner pour la periode du 7/08/1914 jusqu a la creation de cette 18 eme cie du 4 eme train?lorsqu on cherche ce fameux 16 eme ETEM je n ai rien d autres que ce que achache a trouve!!!!!c est frustrant bordel!!!! :(


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impossible n est pas français
n°92067
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 02-02-2012 à 18:16:42  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Il est frustrant, certes, de ne pouvoir accéder à certains JMO, disparus... et nous ne pouvons pas vous servir sur un plateau ce qui n'existe pas; désolé. Cela ne devrait pourtant pas, à mes yeux, vous faire oublier la Charte de ce forum et notamment le §2 auquel nous sommes bon nombre à être attachés.
 
Faute de JMO, qui n'est du reste pas la panacée, il vous reste plusieurs pistes à explorer: courriers, archives familiales, livret militaire.
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]


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n°92069
chounoard
vae victis
Posté le 02-02-2012 à 21:07:19  profilanswer
 

je tiens a me justifier achache! je ne critique absolument pas ce que vous avez si genereusement pu me fornir comme aides et indication!au contraire je suis meme admiratif d autant de savoir! je viens de lire la charte et ne considere pas mes propos comme non courtois c est juste l expression d impuissance face a des recherche non fructueuse car j ai ecrit en couriel au sites memoires des hommes et a differents memorial sans obtenir de reponse! tout ce que je sais de mon arriere grand pere je vous le doit donc pourquoi avoir des propos non courtois vis a vis de vous?tres cordialement, Arnaud


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