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  Fusils scolaires de tir

 

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Fusils scolaires de tir

n°90433
Kristus
Posté le 15-11-2011 à 13:57:16  profilanswer
 

Bonjour
 
La Loi du 21 janvier 1880 institue une bien curieuse pratique. Il s'agissait de préparer les enfants (garçons) scolarisés, et ce, depuis le primaire, au maniement des armes.
 
Alors ? La guerre de 1914, simple "coïncidence fatale" ?
 
Cordialement
 
Kristus

n°90434
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 15-11-2011 à 14:16:45  profilanswer
 

Bonjour,
 
cf:
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 0431_1.htm
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]  


---------------
Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°90436
Kristus
Posté le 15-11-2011 à 14:49:40  profilanswer
 

Bonjour,
 
Les détails d'applications sont bien sur connus de tous....
 
Mais, au travers de la reflexion que j'employais, je (me) demandais si cette façon de "préparer" des individus "au cas où"..... n'avait pas été volontairement sortie de notre Mémoire Collective. "Français, vous avez la mémoire courte"
 
On parle bien d'endoctrinement par certains régimes de la Planète....Il semblerait que cette "notion" ait été présentée en son temps d'une bien habile façon.
 
Mais ce n'est que mon humble avis....
 
Je ne souhaitais pas un débat, mais un avis de quelques uns remis au "goût du jour"
 
Cordialement
 
Kristus

n°90438
Kristus
Posté le 15-11-2011 à 15:03:05  profilanswer
 

(Re)bonjour,
 
Il reste bien évident qu'en lisant une instruction ministérielle de ce type, on comprend bien la future "portée" d'un tel enseignement...sans aucune "arrière-pensée".
 
"il ne s'agit plus seulement ici de la santé, de la vigueur corporelle, de l'éducation physique de la jeunesse française, il s'agit aussi du bon fonctionnement de nos lois militaires, de la composition et de la force de notre armée ». Tous les enfants qui fréquentent nos écoles sont appelés à servir un jour notre pays comme soldats ; c'est une oeuvre patriotique que nous poursuivons, et nous rendons un vrai service à nos élèves eux-mêmes en cherchant à leur donner des habitudes viriles, à les familiariser, dès l'enfance, avec le rôle qu'ils auront plus tard à remplir, à les initier aux devoirs qui les attendent au régiment"
 
Cordialement
 
Kristus

n°90439
treizecinq
Posté le 15-11-2011 à 15:13:27  profilanswer
 

Bonjour Kristus,
 
je me rappelle "le tour de France de 2 enfants".
Je pense que de nombreux jeunes français avant 1914, ont appris à lire et peut-être à découvrir les beautés de la France, via le témoignage de ces deux enfants: " Un Lorrain et un Alsacien". (Donc allemands, à l'époque).
 
Un peu plus que le refus de l'oubli, d'après moi.
 
Cdt
 
treizecinq

n°90440
treizecinq
Posté le 15-11-2011 à 16:21:27  profilanswer
 

Page 52 d'un "Livre de Récitation et de Morale"  
(Larousse vers 1895), il est mentionné:  
 
"Ouvrage inscrit sur toutes les listes départementales et sur la liste des livres fournis gratuitement par la Ville de Paris à ses Ecoles communales".
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/10013/recitation_p52.jpg

n°90442
treizecinq
Posté le 15-11-2011 à 16:39:19  profilanswer
 

L'hexagone entre 1870 et 1914
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/10013/hexagone.jpg
 
Il me semble avoir lu que (par souci d'économie), on réutilise après 1870, les cartes de la France avec les régions "perdues" (Alsace - Lorraine) peintes en noir.
 
Et je crois avoir déjà aperçu des plumiers en carton maché d'avant 1914, avec des scènes militaires.
 
Non ?

n°90444
treizecinq
Posté le 15-11-2011 à 17:26:29  profilanswer
 

alain dubois a écrit :

Bonjour,
 N'oublions pas la formation des chères têtes blondes :
 Extrait de "Tu seras Soldat" d'Emile Lavisse (sans date, mais l'arme la plus moderne est le fusil Gras 1874)
http://perso.wanadoo.fr/choulik/images/uniformes/TsSdrapeau01.jpghttp://perso.wanadoo.fr/choulik/images/uniformes/TsSdrapeau02.jpg
Cordialement
Alain


 
L'auteur est le colonel Lavisse.
Comme le signale Alain Dubois: l'ouvrage est destiné aux enfants des cours moyens et supérieurs. (Sur la couverture de l'ouvrage).
 
Le titre est clair: "Tu seras soldat".
Je pense en connaitre au moins 22 éditions.
 
Cdt  
 
treizecinq

n°90446
treizecinq
Posté le 15-11-2011 à 17:55:34  profilanswer
 

En recherchant quelques infos sur un bi-mensuel: "Le soldat de demain", je suis tombé sur ce lien, que je trouve pertinent.
 
http://www.inrp.fr/edition-electro [...] hp?id=3184
 
A noter que:
 

Citation :

M. Messimy, député, chargé, par la Commission du budget de la Chambre, de rapporter le projet de loi portant fixation du budget de l'exercice 1907 pour le ministère de la guerre ...
... se déclare favorable à l'idée émise par M. le commandant Coste, directeur de l'Ecole normale militaire de gymnastique et d'escrime de Joinville-le Pont, d'appeler à cette école tous les instituteurs pendant leur passage sous les drapeaux, afin qu'il n'y ait plus en France une bourgade où le maître ne puisse donner aux enfants l'éducation physique rationnelle en même temps que l'éducation morale.


 
Il faut également 'formater' les enseignants.
 
Cdt
 
treizecinq

n°90447
lorrain54
Posté le 15-11-2011 à 18:28:22  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Oui ,il n'est pas secret que la période 1870 1914 a fait la part belle a la revanche , presque a juste titre , du moins c'était l'esprit de l'époque , et pourtant si les hommes étaient prêts, notre matériel a part le 75 ne l'était pas , comme d'ailleurs en 70, 14 et 40
 
Belle soirée , Jean-Louis.


---------------
Dites le a tous, " Il ne fait pas bon mourir".
n°90455
Cuchlainn
Posté le 15-11-2011 à 23:42:32  profilanswer
 

Bonsoir,
 

Citation :

je (me) demandais si cette façon de "préparer" des individus "au cas où"..... n'avait pas été volontairement sortie de notre Mémoire Collective.


 
Je me demande bien où vous avez bien pu voir une "Mémoire collective" qui omette cette tarte à la crème des bataillons scolaires, illustration régulière du grand méchant esprit revanchard français, ou encore qui prétende voir dans la PGM une "simple coïncidence fatale".
Vous parlez de vérités à remettre au goût du jour, je ne vois que des poncifs et des faits sus, archisus et rabâchés.
 
Et oui, bien entendu, il existait une forme d'endoctrinement, en France comme ailleurs, autour de la beauté du devoir de soldat-citoyen, de l'acceptation des pertes présentées comme inévitables, un pathos sur la mort au champ d'honneur. Choses tellement secrètes qu'elles sont exposées en long, en large et en travers dans des livres comme "L'armée française de l'été 1914".
 
Pour le coup, s'il est un fait qu'on omet généralement quand on brandit ces fameux bataillons scolaires, c'est leur échec total et leur disparition dès 1892.
 
Cdlt
Cyrille


---------------
"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
n°90457
Kristus
Posté le 16-11-2011 à 11:48:01  profilanswer
 

Bonjour Cyrille...et tout le monde !
 
Décidément, c'est à se demander si les quelques mots qu'on peut écrire ici, ont le même sens pour les uns comme pour les autres....
 
"Vous parlez de vérités à remettre au goût du jour, je ne vois que des poncifs et des faits sus, archisus et rabâchés."
 
A 60 balais, l'on m'excusera,....(bien que n'étant PAS LE "spécialiste" (?!)que certain pourrait l'entendre)...n'avoir JAMAIS compris une telle volonté d'ÉTAT à se préparer....au cas où !
 
Je n'arrive toujours pas à comprendre cette idée "revancharde", qui voudrait faire croire, qu'en "formant" de enfants dès le PRIMAIRE (oui, vous lisez bien !) on en fasse de "simples" futurs soldats, l'âge voulu....en connaissant par avance un rudiment de maniement des armes.....
 
Désolé de ma vision "a minima" (à mon âge, les déficiences arrivent vite) mais il existait bien une volonté déliberée de vouloir un jour ou l'autre de "régler ses comptes"....
 
L'Histoire s'est reproduite quelque années plus tard....mais de l'"autre" coté...avec les "S-A" et autre groupes...qui ne portaient au départ, que de simples BATONS. Nous avons vu la suite
 
Cordialement
 
Kristus
 
PS. Question subsidiaire : la finalité des "chantiers de jeunesses" était laquelle ?....selon Vous ?......

n°90464
Cuchlainn
Posté le 16-11-2011 à 14:22:11  profilanswer
 

Bonjour,

 
Citation :

Je n'arrive toujours pas à comprendre cette idée "revancharde", qui voudrait faire croire, qu'en "formant" de enfants dès le PRIMAIRE (oui, vous lisez bien !) on en fasse de "simples" futurs soldats, l'âge voulu....en connaissant par avance un rudiment de maniement des armes.....

 

Que vous n'arriviez pas à comprendre l'intérêt de la démarche, c'est une chose.

 

Que vous affirmiez froidement qu'il existe une certaine Mémoire collective qui nie et dissimule l'existence de cet état d'esprit en France de 1871 à 1914, qui nie et dissimule l'existence des bataillons scolaires, et qui ne voie dans la Grande Guerre qu'une "simple coïncidence fatale", cela n'a rien à voir.

 
Citation :

Désolé de ma vision "a minima" (à mon âge, les déficiences arrivent vite) mais il existait bien une volonté déliberée de vouloir un jour ou l'autre de "régler ses comptes"....


 
Oui, pendant cette période, la Revanche, il y en a de partout, des manuels scolaires aux cartes postales, des cartes de géographie aux jouets en passant par la littérature et d'autres encore, c'est officiel, revendiqué, assumé, clamé, hurlé. N'importe quel manuel scolaire moderne qui aborde la période en parle et déroule complaisamment la liste des supports les plus improbables, et notamment ceux à destination des enfants, toutes les variantes du "tu seras un soldat mon fils".

 

Oui, la France de l'époque cultive l'esprit de revanche et endoctrine les enfants dans ce sens.
Tout cela est parfaitement connu et enseigné.
Ce qui me cisaille, c'est que vous fassiez mine de le découvrir et de le révéler comme un terrible secret.

 

Cdlt
Cyrille

 
Citation :

PS. Question subsidiaire : la finalité des "chantiers de jeunesses" était laquelle ?....selon Vous ?......


Très grossièrement la même, mais là encore, qui a dit le contraire ?


Message édité par Cuchlainn le 16-11-2011 à 15:47:35

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"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)

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