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Auteur Sujet :

Col de Hantz

n°91890
valier
Posté le 26-01-2012 à 12:58:33  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Pourriez-vous me dire sur quelle commune est situé le Col de Hantz ?
Merci et bonne journée
 
Jacques


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Un Homme n'est jamais tout à fait mort tant qu'il y a quelqu'un pour prononcer son nom.
n°91891
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 26-01-2012 à 13:13:35  profilanswer
 

Bonjour,
 
Col du Hantz, commune de Saulxures, je pense, d'après:
 
http://www.annuaire-mairie.fr/aux- [...] hantz.html
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]


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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°91905
valier
Posté le 26-01-2012 à 18:50:25  profilanswer
 

Merci pour votre réponse.
Je n'arrivais pas à décripter cette fiche.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2503/Vallet.jpg
Bonne soirée.
Jacques


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Un Homme n'est jamais tout à fait mort tant qu'il y a quelqu'un pour prononcer son nom.
n°91951
Jardin Dav​id
Posté le 29-01-2012 à 10:14:07  profilanswer
 

Bonjour,
Je proteste énergiquement contre cette récupération unilatérale ! Le col du Hantz, ancienne frontière, séparait deux états, deux départements actuellement, et donc deux communes. Pourquoi tirer la couverture uniquement du côté "chtobogueiss" ?
Saulxures dans le Bas-Rhin et Belval dans les Vosges. Deux communes 100% francophones de l'ex-principauté de Salm-Salm, indépendante jusqu'en 1793. La principauté aux deux saumons, qui a donné son nom à l'Hôtel de Salm à Paris, siège de la chancellerie de la Légion d'Honneur.
Repos, fermez le ban.
Amicalement.
JD, pas du tout autonomiste contrairement aux apparences.
 
PS: un site de vente internet bien connu peut montrer l'ancienne frontière.


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Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi (Le Cid).
n°91952
Gilles ROL​AND
Posté le 29-01-2012 à 12:21:03  profilanswer
 

Bonjour,
 
Aujourd’hui
 
COL DU HANTZ [SAULXURES - 67] [Code INSEE - 67436]  
 
Cordialement
 
Gilles ROLAND
 
Source Geoportail


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-Ca sent le macchab, dit Le Moal. -J’te crois, y en a plein par ici. Jean Berthaud « 1915 sur les Hauts-de Meuse en Champagne »  
 
VESTIGES.1914.1918 MAJ le 27 février 2012
n°91953
nono26
Posté le 29-01-2012 à 13:51:50  profilanswer
 

Bonjour à tous ,
   Mesage surtout à l'intention de JD .. les gens du sud (comme moi ) ne sont pas très au fait des limites, frontières, délimitations etc...  
   donc ton message parait receler une foule d'informations intéressantes... Si tu veux, tu nous la refais un tantinet plus pédagogique et moins partisane , pour que nous puissions nous référer à notre atlas papîer préféré (Eh oui j'en suis encore là!!) et situer le lieu dont il est question...
merci ami ...;
     Et surtout ne crois pas certain barbu qui pourrait insinuer (discrètement certes !!)qu'il y a encore beaucoup de béotiens du clavier sur le forum  ..
    Cordialement à tous     Nono ... du sud

n°91954
Jardin Dav​id
Posté le 29-01-2012 à 14:51:15  profilanswer
 

Re-bonjour à tous,
Quelques petites précisions historico-géographiques qui sortent du cadre 14-18. M les modérateurs, merci de rester bienveillants.
=> la principauté de Salm-Salm (voir mon visuel sur la gauche) était indépendante jusqu'en 1793, puis réunie à la France à la demande (officiellement) de ses habitants. En effet, ce petit territoire forestier (10000 habitants de langue française) était entièrement entouré par la France ... qui venait d'instaurer un blocus sur les exportations de grains. Par ailleurs le Prince, sa famille et la plupart des moines de l'abbaye de Senones s'étaient enfuis, craignant les troubles de la Révolution. La principauté est alors tout simplement incorporée au département des Vosges, à cheval sur la ligne de crête.
=> 1870: la frontière est fixée par rapport à la ligne de crête et non à la frontière linguistique ou départementale. Le département des Vosges est dépouillé du canton de Schirmeck, de la moitié du canton de Saales et des forêts de Raon les Leau. Le col du Hantz devient poste frontière.
=> 1914: combats sur la frontière au Donon, au Hantz etc..
=> 1918: l'Alsace revient à la France mais le tracé de la limite régionale reste inchangé.
=> 1940: rebelote. La frontière passe de nouveau au Hantz
=> 1945: dix de der. Situation inchangée
D'ici là la famille de Salm a réussi à se faire offrir une principauté de remplacement ... en Allemagne. Une histoire pied-noir en quelque sorte.
Voir ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Princ [...] _Salm-Salm
 
Géoportail (voir ci-dessus) vous montrera la carte IGN et le panorama.
Je suis désolé, il n'y a aucun rapport avec 14-18...


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Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi (Le Cid).
n°91955
badon54
Lorrain d'abord
Posté le 29-01-2012 à 14:56:02  profilanswer
 

Bonjour
Pas facile de faire simple avec ce coin du massif des Vosges.
- un comté divisé en deux en 1598 http://badonpierre.free.fr/salmpierre/partage.html
- la partie nord (Badonviller) sera rattachée à la Lorraine en 1752, puis à la France au décès de Stanislas, département de la Meurthe ensuite.
- la partie sud (Senones) deviendra principauté en 1623 http://badonpierre.free.fr/salmpierre/principaute.html
En 1793 réunification à la France. Le col du Hantz est entièrement dans le département des Vosges.
En 1871, ce morceau des Vosges est annexé par le traité de Frankfurt avec frontière sur la ligne des cols.
Et situation inchangée au traité de Versailles, puisque l'Alsace se groupe pour hurler au loup chaque fois que l'on ose aborder le sujet.
Avec des arguments aussi fallacieux que répétitifs... :lol:  
 
Comme je sens ce qui va venir, je n'ouvrirai plus ce fil de discussion.


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1418tement vôtre
Bernard
n°91958
Jardin Dav​id
Posté le 29-01-2012 à 18:02:02  profilanswer
 

Bonsoir,
Une photo en dira plus que de longs discours.
Ici, pas de doutes, il est bien indiqué que le Hantz est bien un col des Vosges.http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9123/Col du Hantz.jpg
Juste une petite précision de langage pour Badon, en 1793, ce n'est pas une réunification (avec la France) mais une annexion pure et simple.
JD, qui ne serait pas défavorable à la création d'un petit paradis fiscal.


Message édité par Jardin David le 29-01-2012 à 18:05:57

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Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi (Le Cid).
n°91964
Gilles ROL​AND
Posté le 29-01-2012 à 19:41:15  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Petite précision, que le col du Hantz soit dans les Vosges ou dans le Bas-Rhin, je m’en fiche éperdument.
 
Question initiale
 

Citation :

Pourriez-vous me dire sur quelle commune est situé le Col de Hantz ?  


Aujourd’hui, à quelques mètres près,  le col est dans le Bas-Rhin, point barre.
 
http://images.imagehotel.net/gxtmw3i7ft.jpg
 
Maintenant vous pouvez peut-être faire une requête à l’administration pour le changer de département.
 
Consolez-vous, ceux-ci sont dans les Vosges
 
COL DU BONHOMME [PLAINFAING - 88] [Code INSEE - 88349]  
 
COL DE LA SCHLUCHT [LE VALTIN - 88] [Code INSEE - 88492]  
 
COL DE SAINTE-MARIE [WISEMBACH - 88] [Code INSEE - 88526]  
 
Tout est dit
 
Cordialement
 
Gilles ROLAND
 
 
PS pour les CP ne s’agit-il pas du massif des Vosges ?
 
 


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-Ca sent le macchab, dit Le Moal. -J’te crois, y en a plein par ici. Jean Berthaud « 1915 sur les Hauts-de Meuse en Champagne »  
 
VESTIGES.1914.1918 MAJ le 27 février 2012
n°91967
Jardin Dav​id
Posté le 29-01-2012 à 20:43:26  profilanswer
 

Cher Monsieur ROLAND
Mais pourquoi êtes-vous donc si mal "broqué" (terme local) ? [suite autocensurée]
Intervention terminée.


Message édité par Jardin David le 30-01-2012 à 06:23:48

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Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi (Le Cid).

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