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  massacre de Iekaterinburg (1917)

 

Pages 14-18 : Les arts et la guerre : Inouk44, 1 utilisateur anonyme et 31 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

massacre de Iekaterinburg (1917)

n°122927
zephyr joy​eux
de gabes a tatahouine
Posté le 20-08-2017 à 13:31:44  profilanswer
 

Bonjour.La princesse Anastasia Romanof a t elle survecu au massacre de Iekaterinburg ? Merci.


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zephyr joyeux
n°122929
garance.
Posté le 20-08-2017 à 13:39:16  profilanswer
 

Non
Anna Anderson a voulu nous faire croire le contraire dans les années 50
cdt  Garance


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"Il pleuvait en cette nuit de Noël 1914, où les Rois Mages portaient des Minenwerfer."
n°122930
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 20-08-2017 à 13:49:34  profilanswer
 

Bonjour,
   C'est surtout un panier de crabes, jusqu'à la (re)découverte des corps après la chute de l'URSS. On pouvait croire que les derniers témoins "disaient vrai" (dont Pierre Gilliard le précepteur suisse) mais il semble qu'apparemment on ait  surtout vérifié l'adage "on ne se débarrasse pas facilement d'un cadavre, surtout quand on a mauvaise conscience". L'affaire semble close depuis (10 ans?) mais qui sait .....
Cordialement
Alain
PS : de toutes façons, on nous raconte ce qu'on veut, je crois que JFK et The King jouent aux cartes dans un coin reculé de la zone 51.

Message cité 1 fois
Message édité par Alain Dubois-Choulik le 20-08-2017 à 13:51:04

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n°122936
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 20-08-2017 à 19:48:42  profilanswer
 

bonjour à toutes et tous,
Lors des découvertes et analyses de 1979, il manquait 2 corps d'enfants (Alexis et une de ses soeurs)
 
Depuis 2007, les deux corps manquants ont été retrouvés. A partir des analyses ADN, on a maintenant la certitude qu'Anastasia fait partie, soit du 1er groupe, soit su 2ème groupe. Simplement, on ne peut pas déterminer dans quel groupe elle se trouve:
 - soit le 1er groupe ( auquel cas, elle a été enterrée avec son père et sa mère et deux autres soeurs)
 - soit le 2ème groupe (elle est avec Alexis).  
La seule confusion possible actuellement se situe dans la différenciation entre Anastasia et sa soeur Maria.  
Grâce (ou à cause) de la loi Paulienne qui s'oppose à une succession féminine, ou issue d'un mariage morganatique, à l'heure actuelle aucun des descendants des Romanov n'est dynaste (que cela plaise ou non, et ça ne plait guère, d'ailleurs chez les Romanov du XXI è siècle, il y a schisme).  
Autre chose, même si la "fausse" Anastasia avait été "vraie"... elle n'était pas dynaste.  
 
Le  mari de l'actuelle reine d'Angleterre a été sollicité pour consolider les recherches à partir de l'ADN (il est en effet celui qui a le plus de liens familiaux avec les Romanov, du côté maternel comme paternel).  
 
Voili-voilou...  
 
Ce qui m'interroge, c'est plutôt le "pourquoi" de l'attitude équivoque (et même de non-assistance) du Roi George V, pendant la GG. Cette famille lui était particulièrement proche. J'ai bien qques idées personnelles mais je n'ai pas trouvé d'études sérieuses sur la question. On tombe toujours sur les "gnagnas" des royautés et tutti quanti.
 :hello:  
Brigitte


Message édité par Skellbraz . le 20-08-2017 à 19:59:23

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Sommaire "femmes pendant la Grande Guerre : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t120715
n°122939
zephyr joy​eux
de gabes a tatahouine
Posté le 20-08-2017 à 20:58:46  profilanswer
 

Bonsoir et merci.Une question,pourquoi retrouverait on comme par hasard les deux victimes manquantes un kilometre plus loin ? Cordialement.


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zephyr joyeux
n°122943
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 20-08-2017 à 22:47:07  profilanswer
 

bonsoir,  
Bonne question... c'est un vrai mystère!
 
Il n'y avait peut-être plus de place dans le véhicule qui a transporté le plus grand nombre de corps? On a mis les deux qui restaient dans un autre... Mais, il y a une foultitude de possibilités.  
Ne pas oublier que les soldats restés fidèles au tsar n'étaient pas bien loin, apparemment il fallait faire vite. Probable que ce fut fait de manière désorganisée, à la "va comme j'te pousse".
 
D'ailleurs, un régiment de russes blancs est arrivé assez rapidement à Alapaïevsk, où ont été massacrés d'autres membres de la famille Romanov, là aussi, il a fallu "oeuvrer" dans la précipitation.
Les bolcheviks ont eu besoin de quelques années pour conquérir tout le territoire. De mémoire, je dirais que ce fut "accompli" en 1920.
 
cordialement
Brigitte


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n°122944
zephyr joy​eux
de gabes a tatahouine
Posté le 20-08-2017 à 23:26:44  profilanswer
 

Bonsoir.Mais justement, c est ce detail qui cloche.Si les bolcheviks ont fonctionne sous la pression,on les imagine mal multiplier les sépultures,en refermant une dans un premier temps puis recommencant a en creuser une autre plus loin......Cordialement.


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zephyr joyeux
n°122945
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 20-08-2017 à 23:41:39  profilanswer
 

re-
 
Quelques témoignages de "fossoyeurs"ont été recueillis à l'époque, mais comme ils proviennent de personnes "exaltées" qui sont également soupçonnés de vantardise...
Le mystère demeure.
 
Bonne soirée
Brigitte


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n°122947
garance.
Posté le 21-08-2017 à 09:49:16  profilanswer
 

Alain Dubois-Choulik a écrit :

JFK et The King jouent aux cartes dans un coin reculé de la zone 51.


et observés par Jim Morisson...


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"Il pleuvait en cette nuit de Noël 1914, où les Rois Mages portaient des Minenwerfer."

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