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  la petite hISTOIRE des objets de 14/18

 

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Auteur Sujet :

la petite hISTOIRE des objets de 14/18

n°90588
albert et ​clemens
Posté le 20-11-2011 à 14:40:59  profilanswer
 

Bonjour à tous et toutes,
 
voici 2 propositions dans ce post que je vous fait, j'espère que vous y serez sensible...
 
Je dépose donc ce sujet en ayant l'espoir qu'il aura autant de succès que le sujet des "Avant/ Après".
Je sais... c'est très prétentieux, mais je suis sûr que vous tous, passionnés qui êtes sur ce forum,  avez dans vos collections ou simplement dans vos tiroirs un objet qui évoque l'histoire avec un petit "h" comme nous l'aimons tous.  
 
Cette proposition de sujet aurait pu s'intituler " Objets inanimés avez vous donc encore une âme ?"  alors racontez nous.
 
Il ne s'agira pas là d'évoquer les grandes batailles, la technicité du matériel militaire, les enjeux stratégiques ou autre, mais de ressortir très simplement et très humblement de l'oubli tous ces petits objets qui ont leur histoire personnelle, ils sont surement reliés à des gens, civils ou militaires, de  notre famille ou non, et ils font, à mon sens, partie de notre histoire au même titre que la connaissance des grandes dates, des noms des maréchaux, etc.
 
Voilà ... la première idée est jetée, elle est simple : une ou plusieurs photos de l'objet avec si possible une trace écrite de l'époque qui authentifie son histoire, (mais aussi cela conviendra : votre narration de l'histoire de cet objet s'il n'y a pas de trace écrite, on vous croira sur parole !) bien sûr la petite histoire elle même de cet objet et les circonstances qui l'on amené jusqu'à nous en 2011,votre attachement à cet objet me semble intéressant aussi.  
Ensuite chaque forumeur pourra essayer de compléter la petite histoire racontée en situant par exemple le lieu évoqué si il y en a un, ou autre complément, je vous fait entièrement confiance concernant vos connaissances, là l’intérêt serait de raccrocher la petite histoire à la grande Histoire.
 
Seconde idée : dans un autre post que je vais lancer : pourquoi ne pas mettre à la vue de tous les passionnés que nous sommes, des objets qui aurait traversé les années jusqu'en 2011 et dont la photo d'époque existerait encore. Pour exemple (désolé ça ne touche pas 14/18 ) je possède la couronne de mariée de ma grand mère et la photo de mariage de 1931 où elle apparait sur la tête de ma grand mère. l'idée au travers de ces photos est de faire un "Avant/Après " mais avec des objets ayant "vécus" les évènement de la 1ère GM, ils sont une sorte de "pont" bien présent entre leur passé et notre présent.
exemple d'avant /Après objet ( qui ne traite pas de la guerre de 14/18 ce sont mes grands parents en 31)
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/couronnemariee.jpg
 
 
Trève de blal bla , je pense que vous avez tous compris alors voici ma première contribution à ce sujet :
 
 
 
hISTOIRE du petit éclat d'obus de 75
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PB200001.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PB200003.jpg
 
Eclat d'obus de 75 tombé dans la tranchée à Issouain face au village de Corbeny près du plateau de Craonne le 22 juillet 1917  
 
hISTOIRE du petit llivret allemand
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PB200009.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PB200010.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PB200008.jpg
 
trouvé dans le bois de Liqueres le mardi 20 aout 18 à 3h de l'après midi
 
Longue vie à ce post ! grâce à votre aide et votre contribution
 
Patrick

Message cité 1 fois
Message édité par albert et clemens le 22-11-2011 à 18:04:29

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Pour les passionnés de Verdun
 
http://fumin16.canalblog.com
n°90589
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 20-11-2011 à 14:51:01  profilanswer
 

Bonjour Patrick,
Bonjour à tous,
 
Donner sens aux objets, intéressant. L'objet comme vecteur d'un souvenir.  
Par contre deux points :  
1. Vous proposez de mettre un objet. Et vous en mettez deux (c'est pas triché ça ?!  :lol: )  :pt1cable:  ;
2. Plus sérieusement, vous proposez de raconter une hISTOIRE autour d'un objet. Mais vous n'avez fait que poster les photos et recopier ce qui est lisible. Vous piquez la curiosité et vous n'allez pas plus loin alors que vous invitez à raconter (alors que c'est ce que vous avez fait avec le tout premier objet). Allez, Patrick, racontez l'histoire de ces objets : d'où viennent-ils ? Qui a transmis ces objets ou alors où l'avez-vous trouvé ? Que représentent-ils pour vous ? Sur ce dernier point, je comprends aussi qu'on ne souhaite pas s'étendre.
Ce qui fait l'intérêt de l'objet n'est pas obligatoirement l'objet en lui-même mais bien l'histoire qui va avec. Pour rester dans l'image du pont, nous avons les deux rives (191.. et aujourd'hui, mais pas ce qui est entre !).
 
Amicalement,
Arnaud


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Le parcours du combattant de 14-18  
Dernière mise à jour : 23/05/2012 - "Les soldats guyanais dans la Première Guerre mondiale".
n°90591
albert et ​clemens
Posté le 20-11-2011 à 15:31:05  profilanswer
 

Re bonjour Arnaud
 
Tout simplement parce que je n'en sais pas plus ... dans le cas présent des histoires de ces 2 objets, ce que j'ai estimé intéressant était ce qu'ils veulent bien révéler d'un bref moment de la grande guerre,un lieu un jour, une heure,  j'ai jugé que l'histoire de leur arrivée entre mes mains n'offrait elle que peu d’intérêt (certainement glané lors d'un salon de collection, voyez c'est banal) . Mais je suis d'accord avec vous Arnaud, ça peut être tout l'inverse, notamment s'il s'agit d'objet familiaux, l'histoire de la transmission d'un objet peut être plus passionnante que l'objet lui même.  Mon grand père a possédé un petit morceau du drapeau blanc des plénipotentiaires allemands venus à  Rethondes en 1918, ce n'était qu'un petit bout de tissu blanc grand comme une carte à jouer et là c'est l'histoire de son acquisition par mon arrière grand père qui est intéressante. Je tacherai (si j'y parviens par un lien) de  mettre cette histoire dans ce sujet mais de façon audio, car c'est mon grand père enregistré en 1978 qui l'a raconte ( ce sera mieux)  
 
Donc pour ces 2 premiers objets, leur voyage dans les années n'était donc pas le plus passionnant, l'intéressant pour eux (et pour nous ?) se situait en 1917 et en 1918.
 
 
A ce propos je vous invite à voir l'admirable film "le violon rouge" = l'histoire incroyable d'un très fragile stradivarius ayant beaucoup voyagé autour de la planète et à des époques très tourmentées  jusqu'à nos jours.  
 
Bon dimanche et à vos plumes et appareils photos si vous le souhaitez, l'idée de ce sujet est bien sur perfectible, et même si nous n'en sommes qu'au tout tout tout début, tout est possible, on peut progresser dans l'idée grâce à votre réflexion sur le sujet.  
Merci Arnaud pour cette première évolution nous disant qu'un objet peut raconter son "moment de 14/18" mais aussi son voyage dans les époques jusqu'à nous, ou les 2 ! le must.
Votre image des 2 rives, Arnaud, me plait beaucoup.
 
 
 
Patrick
 
ps : si quelqu'un à une idée pour mettre un lien audio sur le forum, il est le bien venu. merci.

Message cité 1 fois
Message édité par albert et clemens le 20-11-2011 à 16:07:27

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Pour les passionnés de Verdun
 
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n°90592
air339
Posté le 20-11-2011 à 16:17:49  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je trouve l'idée excellente ! Partager l'histoire fragile d'objets, comme un écho des temps passés faiblement parvenu jusqu'à nous...
 
Bon, je vais ouvrir les malles et voir si la lumière est encore suffisante.
 
A plus tard,
 
Régis
 


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Air
n°90593
air339
Posté le 20-11-2011 à 16:39:31  profilanswer
 


Et voilà...
 
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/5009/plaque.jpg
 
Au dos de cette plaque, un petit rouleau de papier inséré dans l'une des deux attaches :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/5009/plaque003.jpg
 
Cette plaque a été rapportée à Jouy-en-Josas (Yvelines) par M. Perrinet. Je n'en sais pas plus sur le parcours de ce combattant. Cette plaque m'a été donnée par sa fille, dans les années 1980.


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Air
n°90594
alain dubo​is
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 20-11-2011 à 17:54:14  profilanswer
 

Bonjour,
C'est aussi l'occasion de voir des objets qu'on n'a peut-être aucune raison de montrer "comme ça".  
 
            Par contre, pour l'histoire ..... il faudra croire à mon histoire, que je tiens de source ... familiale, et forcément en 3 générations, ça embellit !!!
Mon grand père maternel (celui qui charge avec le 4°Cuir dans mon avatar) avait fait son service militaire avant la guerre qui nous occupe (classe 1897), il était donc dans la territoriale (du train) depuis 1911 quand elle a éclaté, et j'imagine qu'il y avait échelonnement des mobilisations, mais les Allemands occupèrent son village (Sebourg, Nord) avant qu'il ne soit affecté !! Il aurait pu rester chez lui avec ses 4 filles dont la dernière n'avait pas 3 mois, mais il est parti le 21 septembre 1914 pour rejoindre "la France libre"(1) et ne revenir qu'en mai 1919 - on croit toujours que le 12/11/18 ... bin non ! Mais il est revenu, et, disait ma mère, avec des bagues en aluminium pour ses filles et sa patience, ci-dessous, qu'il avait eu tout le temps de peindre de pensées pour sa famille.http://choulik.2.pagesperso-orange.fr/p1418/patience.jpg
Cordialement
Alain
(1) Il n'est pas impossible que l'histoire de l'abbé Delbecque, curé de Maing, fusillé à son retour de Dunkerque, ait influencé sa décision. (voir ICI)
 


Message édité par alain dubois le 20-11-2011 à 18:16:00

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http://civils19141918.canalblog.com et  http://theywerethere.canalblog.com  "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
n°90597
albert et ​clemens
Posté le 20-11-2011 à 18:08:06  profilanswer
 

re bonsoir
 
et bien un grand merci à vous Alain pour cette première participation.  
 
" Labyrinthe" ??? c'est bien mystérieux. le nom d'un secteur ?
 
merci et bonsoir
 
Patrick


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Pour les passionnés de Verdun
 
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n°90600
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 20-11-2011 à 18:27:36  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
En lisant "Labyrinthe", je pense à Artois en 1915. De nombreux régiments sont passés par ce secteur, mais la date permet de limiter la liste. En trouvant l'unité de l'homme, on pourrait presque donner une période précise.
UN petit lien sur une unité au Labyrinthe : http://74eri.canalblog.com/archive [...] index.html
 
Amicalement,
Arnaud


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Le parcours du combattant de 14-18  
Dernière mise à jour : 23/05/2012 - "Les soldats guyanais dans la Première Guerre mondiale".
n°90601
JeanMiche
Picarde maudissant la guerre.
Posté le 20-11-2011 à 18:31:50  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
J'ai trouvé ça :
 
Labyrinthe (le)    - Nord d'Écurie et Ouest de la rente d'Arras à Lille. (système de tranchées allemandes).  
 
Source : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 9312_1.htm
 
Prudence quand même...
 
Cordialement    Jean Michel


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  Cordialement                   Jean Michel D.   :hello:  
n°90603
air339
Posté le 20-11-2011 à 19:09:01  profilanswer
 

Oups ! Je ne pensais pas lancer une recherche sur le secteur du Labyrinthe. J'aurais dû préciser qu'il se trouve en Artois vers Neuville Saint-Vaast et Ecurie, objet de violents combats en 15. Et le nom ne vient pas du réseau de tranchées allemandes, il existe avant 1914 (tout comme le Télégraphe ou les Maisons Blanches...). La plaque de casque bavarois a pu être récupérée après septembre 15, mais je ne pourrait l'affirmer.


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Air
n°90612
rugby-pion​eers
Posté le 20-11-2011 à 22:49:44  profilanswer
 

albert et clemens a écrit :


 
ps : si quelqu'un à une idée pour mettre un lien audio sur le forum, il est le bien venu. merci.


 
Bonjour,
 
Pour manipuler simplement de l'audio, je recommande le service SoundCloud www.soundcloud.com
 
Ce service gratuit (en anglais) est semblable à ce que YouTube et DailyMotion proposent pour la video : vous y "uploadez" vos fichiers sons, et SoundCloud vous permet de les écouter en ligne ou sur un mobile,et de les partager sous forme de liens ou de players pouvant être utilisés sur d'autres sites.
 


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Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°90636
Maxlie
LECLERC François - 90e RI
Posté le 21-11-2011 à 16:14:01  profilanswer
 

Bonjour,
 
L'AGP de mon mari était clairon au 25e RI, il est tombé le 22 août 1914 à Charleroi. Son épouse a récupéré son clairon. Ma belle-mère se souvient encore de le voir sur une étagère, lorsqu'elle était enfant, avec une photo de lui le tout à côté du globe de mariée... Et puis avec le temps, tout a disparu...  
 
L'année dernière, ma belle-mère l'a retrouvé dans le grenier au décès de sa mère, tout cabossé.... Ma fille l'a réclamé, parce qu'il était "beau" disait-elle... On l'a nettoyé, vu qu'elle aime la photo, voici ce qu'elle a fait (c'est ma fille ainée avec la photo de l'AGP concerné) ... maintenant il est à nouveau sur une étagère... dans la chambre de ma fille....
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1173/clairon.jpg
 
PS : le mot "Bézette" c'est tout simplement le surnom de ma fille qui prend des photos.... oui je sais  :D  :D  :D  :D  
 
Valérie


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"Vous verrez, celle-ci durera aussi longtemps que celle de 14" : mon arrière grand-père à sa femme et sa fille, au moment du départ de sa mobilisation en 1939, il avait 57 ans et avait déjà passé 31 ans dans l'armée !!
n°90637
Maxlie
LECLERC François - 90e RI
Posté le 21-11-2011 à 16:24:01  profilanswer
 

Cette peinture a été faite dans les tranchées (11 avril 1916 - à confirmer car peu lisible sur la photo) par un nommé LERAT G. Il l'a offert à mon AGP.... C'est un petit format (A1), elle a longtemps était sur un mur dans une chambre chez ma grand-mère.... Elle n'intéressait personne, quand ma grand'mère m'a dit d'où elle venait je lui ai demandé, elle s'est bien sûr empressé de me la donner.... Cette petite peinture "trône" fièrement maintenant dans mon salon... et je saoule tout le monde avec, mes filles ne risquent pas d'oublier d'où elle vient !!
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1173/Toilefaitedanstranchee.jpg
 
 
Il serait sûrement intéressant d'en savoir un peu plus sur l'auteur.... et savoir où elle a pu être faite approximativement.
 
Valérie


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"Vous verrez, celle-ci durera aussi longtemps que celle de 14" : mon arrière grand-père à sa femme et sa fille, au moment du départ de sa mobilisation en 1939, il avait 57 ans et avait déjà passé 31 ans dans l'armée !!
n°90639
charraud j​erome
Posté le 21-11-2011 à 16:41:50  profilanswer
 

Bonsoir

albert et clemens a écrit :


hISTOIRE du petit éclat d'obus de 75
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 200001.jpg
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 200003.jpg
 
Eclat d'obus de 75 tombé dans la tranchée à Issouain face au village de Corbeny près du plateau de Craonne le 22 juillet 1917  


 
Comme le dit Arnaud, vous piquez notre curiosité.
Voilà un  objet qui me plait bien:
La tranchée en question est celle dite: Boyau d'Issoudun (Non loin de la Tranchée de Châteauroux). Ces deux noms sont souvenirs du séjour de la 17e DI dans ce secteur. Je dois avoir un bout de canevas quelque part dans mon PC, si cela vous intéresse, ...
 
Cordialement
Jérôme Charraud


Message édité par charraud jerome le 21-11-2011 à 16:43:19

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Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la Grande Guerre le blog
n°90642
albert et ​clemens
Posté le 21-11-2011 à 17:59:09  profilanswer
 

Bonsoir à tous et toutes
 
ça fait vraiment plaisir d'avoir une petite note féminine dans ce sujet et surtout bravo pour la superbe photo très "artistique" de la trompettiste  qui est tout à fait dans le ton de la photo d'époque de votre ARGP. Cet instrument, je n'en doute pas à désormais plus de chance d'être transmis  de génération en génération.
 
J'ai réalisé il y a quelques années un CD personnel destiné à mes propres enfants (qui pour l'instant ne se passionnent pas du tout pour l'histoire familiale, à 16 et 19 ans c'est plutôt les copains qui priment) avec dessus tous les objets de familles à conserver et à transmettre avec photos et petites histoires à l'appui.  
 
Peut être un jour mes arrières arrières arrières arrières petits enfants me diront merci... Pourquoi ais je réalisé ce CD ? et bien il y a quelques années j'ai eu l'occasion d'avoir entre les mains des albums photos magnifiques provenant d'un grenier, du coté de la famille de mon ex épouse , datant des années 1870 à 1890, des petites photos cartonnées très épaisses, certaines avaient presque un aspect de velours, mais même les anciens ne savaient plus de qui il s'agissait, l'horreur quoi !!! c'est malheureusement une perte totale d'identité voire une seconde mort pour toutes ces personnes figées sur ces photos et à jamais sans nom. Du coup je me suis décidé à réaliser un Cd ou tous les objets de ma famille et tous mes ancêtres seraient répertoriés à l'attention de mes futurs petits filiaux !!! pour ne pas que leurs histoires (des personnes et des objets) tombent dans l'oubli comme ce fut le cas pour ce malheureux album de photographies d'ancêtres de mes enfants.
 
Alors Bravo Valérie de transmettre et de faire trôner cet instrument sur une étagère, 97 ans après qu'il ait sans doute reçu le dernier souffle de votre ARG
 
Peinture superbe aussi.
 
 
Jérôme, pour l'extrait de canevas , oui je veux bien, pour situer le lieux du "dernier vol" de ce bout de métal.
 
Bonsoir
 
Patrick

Message cité 1 fois
Message édité par albert et clemens le 21-11-2011 à 19:09:11
n°90643
charraud j​erome
Posté le 21-11-2011 à 18:51:22  profilanswer
 

Bonsoir

albert et clemens a écrit :


Jérôme, pour l'extrait de canevas , oui je veux bien, pour situer le lieux du "dernier vol" de ce bout de métal.


 
Voici la carte en question. Elle provient de "Les régiments du Berry dans la Grande Guerre - 16e et 17e DI" Malheureusement, aucune source citée.
Voir les flèches rouges.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/12/VilleAuxBois.jpg
 
Cordialement
Jérôme Charraud


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Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la Grande Guerre le blog
n°90646
albert et ​clemens
Posté le 21-11-2011 à 21:26:26  profilanswer
 

Bonsoir tout le monde
 
voici l'histoire du petit morceau de drapeau blanc de la voiture des plénipotentiaires allemands à Rethondes en 1918 et comment il s'est retrouvé dans une ferme du Maine et Loire.
 
A  la fin de ce post un enregistrement sonore que j'ai déposé sur le site "Sound cloud" mais avant votre écoute je situe un peu la scène  
J'ai enregistré en 1978 mon grand père Simon (né en 1903 et donc 15 ans en 1918) qui évoquait la guerre de son propre père Simon (aussi) (né en 1875) et qui faisait partie d'une unité automobile de ravitaillement des troupes en nourriture (de la maison Olida) L'enregistrement complet dure 45 mn, c'est donc ici un court extrait d'environ 2 mn.
 
Sur cette première photo : mon grand père Simon à l'endroit où je l'ai enregistré : dans le bout de la table de sa ferme, dans le Maine et Loire. c'est à cette table que ma passion pour la 1ère GM est née je dois dire.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/1980peperelehueenboutdetablealatillarderieBoce.jpg
 
Son père dont il parle (mon ARGP)
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/9.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/LEHUESimonguerre1418.jpg
 
Quelques photos glanées sur le web montrant les voitures des plénipotentiaires, il n'y en avait évidemment pas qu'une et je vous renvoie à l'admirable travail réalisé par Michel (Tanker) sur ce forum concernant le passage du front des plénipotentiaires
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 8188_1.htm
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/1918passligne.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/plenipo.jpg
 
Je dois vous avouer qu'après avoir entendu cette histoire j'ai fouillé (en cachette pendant la sièste du grand père) tous les tiroirs, armoires, boites de la ferme pour retrouver ce petit bout de tissu à la valeur hautement symbolique, mais rien !  ma grand mère, adorable femme de la campagne était une ""dure" face à la douleur, pas de pansement quand ça saignait, juste un bout de tissu enroulé autour du doigt et tenu avec de la ficelle. Voila comment à du probablement finir ce petit bout de drapeau blanc, grand comme un carte à jouer ...
 
et maintenant bonne écoute.
 
http://soundcloud.com/vairdin/p-p-re-1978
 
Patrick
 
pas : merci à Frédéric pour l'indication du site Sound cloud


Message édité par albert et clemens le 21-11-2011 à 22:04:46

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Pour les passionnés de Verdun
 
http://fumin16.canalblog.com
n°90657
RADET Fred​eric
Ouvrage de La Falouse 1906-08
Posté le 22-11-2011 à 12:33:18  profilanswer
 

Salut Patrick,
 
trés impressionante l'histoire de ce bout de drapeau, merci beaucoup de nous l'avoir fait partager.
 
Ci-dessous un sujet que j'avais mis en ligne il y a quatre ans et demi (déja !) et que j'avais trouvé trés émouvant:
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] _276_1.htm
 
Bonne journée,
Frédéric
 


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Chers camarades, vous êtes allés à la mort, non avec le sourire, ce n'est pas vrai, mais naturellement.  
Vous êtes morts pour la France malgré d'autres Français....
Dr Paul VOIVENEL 67e D.I (Secteur de la Sélouze, Meuse 1915).
n°90673
hugues
Posté le 22-11-2011 à 17:35:52  profilanswer
 

Bonsoir
 
Bravo pour ce fil très émouvant, et le post de Frederic.
Les objets ont une âme!

n°90693
Maxlie
LECLERC François - 90e RI
Posté le 23-11-2011 à 11:38:30  profilanswer
 

Bonjour,
 
Encore moi  :whistle:  
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1173/Etuipistolet.jpg
 
Cet étui appartenait à mon AGP (90e RI), entré à l'armée en 1902 (Algérie et Maroc) et sorti en 1933 (Liban), totalisant un total de 6 blessures, dont 4 pendant la grande guerre.... La "trainée" foncée au milieu est une trâce de son sang lors de sa dernière blessure en 1926 au Liban (à l'époque, pour faire vivre sa famille, valait mieux aller dans les colonies) et lui occasionnera un lourd handicap...
 
Pour la petite histoire : bien que considéré handicapé à 70 % suite à ses blessures, il sera rappelé en 1939 pour commander le 101e bataillon régional de St-Lô.  
 
Il avait encore toutes ses médailles, son sabre, ses mémoires, le pistolet qui va avec l'étui, etc.... Tout cela est parti chez son fils, décédé depuis, et bien que ma grand'mère a souhaité racheter le pistolet de son père, sa belle-soeur a répondu ne plus rien avoir à ce sujet.... Que sont donc devenus tous ses souvenirs.... :cry:  :cry:  :cry:  
 
Bien cordialement,
 
Valérie


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"Vous verrez, celle-ci durera aussi longtemps que celle de 14" : mon arrière grand-père à sa femme et sa fille, au moment du départ de sa mobilisation en 1939, il avait 57 ans et avait déjà passé 31 ans dans l'armée !!
n°90695
albert et ​clemens
Posté le 23-11-2011 à 13:46:25  profilanswer
 

Maxlie a écrit :

 La "trainée" foncée au milieu est une trâce de son sang lors de sa dernière blessure en 1926 au Liban


 
bonjour,
 
il y a l'ADN de votre ARGP sur cet étui, il est donc encore un peu là...
 
comme est encore un peu là, dans le tissu, le soldat allemand qui portait ce Mantel.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/colmantel.jpg
 
Bon stop ! je ne veux pas faire dans le sanguinolent et le macabre, mais tout de même c'est très troublant ces traces, de personnes, encore présentes sur les objets et qui d'une certaine façon raconte aussi de façon très violente l'histoire ou l'arrêt d'une histoire, puisque le témoignage laissé par ce genre de trace renvoie directement à la douleur et la mort.
 
dans le même genre de traces cruelles... ce petit bidon français (trouvé dans le Bois Fumin près de Verdun dans les années 80) ...  aurait des choses à dire.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PB230022.jpg
Je ne peux m’empêcher quand je l'observe de me dire : " au moment de l'impact...où était il exactement ? contre la hanche d'un poilu ?, posé sur le sol ?"  et là... toute supposition est possible mais ce serait refaire l'histoire et ce n'est pas le but de ce sujet.
 
Bonne après midi
 
Patrick


Message édité par albert et clemens le 23-11-2011 à 16:52:52

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Pour les passionnés de Verdun
 
http://fumin16.canalblog.com
n°90696
humanbonb
Posté le 23-11-2011 à 13:59:14  profilanswer
 

Bonjour,
Sujet sympatique que voici ... les objets avec étiquettes ou qui sont annotés et qui renseignent sur le lieu de la découverte sont vraiment très interessants.
 
Voici une envellope renfermant une lettre ainsi qu'un morceau de zeppelin qui avait déjà fait l'objet d'un post.
 
http://i53.tinypic.com/nqxlpv.jpg
 
L'enveloppe tamponnée du 15 février 1915 a été envoyé par REILLE Marius, 157ème RI , 12ème Compagnie, secteur 123.
 
http://i53.tinypic.com/fc1t87.jpg
 
Le morceau de l'entoilage du zeppelin est annoté et comprend quelques inexactitude nottamment sur le lieu où le zeppelin est tombé ainsi que sur la date de décès de Marius dont la fiche MPLF nous apprend qu'il est tombé en Avril 15 à Flirey.
 
http://i51.tinypic.com/ifdeac.jpg
 
 
La lettre avait été déchiffrée par Eric Mansuy que je remercie.
 
"Mon cher Bouvin,  
 
C’est l’esprit très tranquille au combien d’une immense grange que je t’envoie ces quelques mots, car depuis le 18 janvier j’ai quitté bois et tranchées pour cantonner dans un petit village et que tout en étant sur la ligne de feu, nous sommes au moins à l’abri des balles et bien au sec, nous sommes là pour remplacer momentanément le génie et notre travail consiste à aller faire toutes les deux nuits quelques tranchées en sus d’activité mais les boches pourront venir, ils seront bien reçus car avant d’être sur nous il leur faudra en coucher de ces fils de fer. Le reste du temps nous sommes tranquilles et si les boches ne nous embêtaient plus avec leurs marmites, on ne se croirait plus en guerre.  
 
Je suis en très bonne santé et je profite de ce repos pour reprendre une partie de mon embonpoint perdu ces temps derniers.  
Et toi mon cher ami, que fais-tu ? Je pense que tu es toujours en bonne santé et que les occupations ne te font plus défaut à St-Etienne mais je pense que tu trouveras un moment pour décomposer l’échantillon ci-joint, mais je ne souhaiterais plus une commission de cet article car les petits Français ont vite fait de le mettre à bas.  
 
Quoi de nouveau à St-Etienne, et Bonche que fait-il, si toutefois il s’ennuie il y a de la place ici et s’il est toujours un peu là dis-lui de venir me tenir compagnie.  
Enfin j’espère que tout le monde au magasin est en bonne santé. Mes amitiés à tous et en attendant le plaisir de te lire, je te serre très cordialement la main.  
 
Marius"  
 
 
http://i55.tinypic.com/2e2kl5s.jpg
http://i55.tinypic.com/34gaema.jpg
 
 
Bonne journée à tous.
Bien cordialement.

n°90701
POUDRIERE
Posté le 23-11-2011 à 16:08:12  profilanswer
 

Bonjour Humanbonb. Je viens de lire ce fil intéressant.
Au début de la lettre de Marius, au lieu de au combien d'une grange je préfère lire au milieu d'une grange, ce qui donne un texte plus cohérent. C'est l'amorce de la première boucle du m qui donne l'illusion d'un c.
Et au lieu de décomposer, je propose (sous toute réserve) découvrir.
Bien cordialement.


Message édité par POUDRIERE le 23-11-2011 à 16:22:38

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Patrick Fournié
n°90702
Rutilius
Posté le 23-11-2011 à 17:12:00  profilanswer
 


   Bonsoir à tous,
 
   Émouvante carte postale en franchise militaire, malheureusement sans nom, lieu ni date, expédiée par un poilu Ornais à sa promise, avec le texte suivant :
 
  « Cœur de Lorraine va vers celle que j’aime. Reçoit mon cœur et mon amour car je n’ai rien de plus au monde. »
 
   Le cœur en question est constitué d’épis d'une graminée cousus au moyen d’un fil rouge.
 
 
 
                http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/Coeur-de-Lorraine---1..gif     http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/Coeur-de-Lorraine---2..gif
 
                                                                                          Collection particulière
 
   _______________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.

Message cité 1 fois
Message édité par Rutilius le 09-01-2012 à 15:03:33
n°90703
MARCEL CLE​MENT
Posté le 23-11-2011 à 18:12:54  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
 
Une enveloppe posée sur les blessés par les services sanitaires.  
Celle ci indique que notre homme du 12 eme cuirassier à pieds a été blessé par balle en pleine poitrine....Sur l'enveloppe  est écrit :"cette enveloppe doit rester attachée au blessé de façon tres apparente..."
 
Elle comporte encore sa petite ficelle et un grand morceau de drap de capote ou vareuse découpée avec le trou d'entrée de la balle. et gardé en souvenir par le Poilu.
 
 
A l'intérieur de l'enveloppe : se trouvent 3 documents:
 
 - Examens radiographiques, le nom du soldat, "examen négatif, pas de lésions pulmonaires"
 
- " Auto Chir 7- Raffestin Ch,12 ele Cuir a pieds - 6eme Compagnie blessé par balle le 1-6-1918 vers 8h.  
Compte rendu opératoire : Plaie en séton de la partie supérieure du thorax avec trajet retro-sternal_Hemostase"
 
- Feuille de temperature : la température revient à la normale en 48 heures, ( dès qu'on a retiré la balle qui est l'origine de l'infection )
 
[b]Une chance incroyable, la balle s'est logée derrière le sternum, mais sans perforer le poumon.
b]Ce qui change bien évidemment et complétement le pronostic.[/b]
 
 
Un grand bonsoir à Jérôme, grâce auquel j'ai obtenu ces documents rarissimes ... [:los]  
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2990/trouva78.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2990/trouva80.jpg
 
Amicalement,
 
Alain


Message édité par MARCEL CLEMENT le 23-11-2011 à 18:19:19
n°90704
albert et ​clemens
Posté le 23-11-2011 à 18:23:24  profilanswer
 

Rutilius a écrit :


   
 
   Le cœur en question est constitué d’épis d'une graminée cousus au moyen d’un fil rouge.
 
 
    .


 
Bonsoir
 
alors ça ! ça m'a toujours fasciné de voir des choses considérées comme  éphémères être capables de traverser les décennies. C'est une carte émouvante, la guerre a t elle permis à ces deux là de s'aimer ? Ah j’arrête pas de me faire des films ...
 
et puis ce petit bout de toile de Zeppelin, je suis ignorant dans le domaine des dirigeables , mais quand je pense que ce petit bout de toile à volé à des milliers de mètres de hauteur, à des températures glaciales, dans le noir certainement, et qu'il est là désormais dans sa petite enveloppe. Quel trajet !
 
Bravo à tous pour la qualité des objets et des histoires émouvantes qui les accompagnent. Je me faisais la réflexion que toutes ses histoires renfermaient toutes un bon brin d'émotion lorsqu'on les lit. Cela provient sans doute du fait que ces objets ont tous un lien avec des humains. Objets inanimés vous avez un peu de l'âme des personnes qui vous ont permis d'arriver jusqu'ici.
 
Bonsoir
 
Patrick


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n°90738
seraig67
Posté le 25-11-2011 à 23:08:10  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9919/Soie du Zeppelin de Celles.jpg[img]
 
J'ai découvert ce bout d'étoffe entre les pages du carnet photographique de la grande Guerrre de mon arrière grand-père. L'Adjudant Chef Louis Aiglin était au 115e BCA, je ne peut donc expliquer comment ce bout de soie du Zeppelin abattu à Celle est parvenu entre ses mains ?
 
Amicalement
 
ps : ce sujet est une idée formidable merci !


Message édité par seraig67 le 27-11-2011 à 17:57:29

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- En attendant, je me retrouvais renvoyé en 1ere ligne, voilà qui ne faisait pas mon affaire.....!
n°90744
albert et ​clemens
Posté le 26-11-2011 à 09:31:51  profilanswer
 

Bonjour
 
et bravo pour ce petit morceau de soie historique !
 
j'imagine qu'il y a sur ce forum des connaisseurs de Zeppelins qui pourraient nous en apprendre plus sur ce Zeppelin abattu à Celle.
 
en attendant...
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/804001.jpg
 
et ce lien qui nous en dit plus
 
http://jmpicquart.pagesperso-orang [...] 20VIII.htm
 
merci à vous seaig67 pour votre précieuse participation qui fait ressortir à la lumière toutes ces traces de notre histoire.
 
Patrick

Message cité 1 fois
Message édité par albert et clemens le 26-11-2011 à 09:48:44

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n°90825
albert et ​clemens
Posté le 01-12-2011 à 15:46:56  profilanswer
 

Bonjour
 
le pire, c'est quand l'objet a eu une histoire et qu'il ne l'a plus ou plus exactement quand l'histoire qui allait avec lui n' a pas été jusqu'au bout...
 
Dommage pour ce casque Adrian et son petit texte devenu illisible.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PB300002.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PB300005.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PB300007.jpg
 
mais bon, ça va, il semble en rire ! (du coin des lèvres)
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PB300004.jpg
 
Patrick


Message édité par albert et clemens le 01-12-2011 à 15:48:05

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n°90830
air339
Posté le 02-12-2011 à 08:30:11  profilanswer
 

Bonjour,
 
Casque crevé - entre autre - par des shrapnels ?
 
Vous piquez ma curiosité ! Pouvez-vous faire une photo, la plus nette possible, de face, de cette étiquette ? avec certains logiciels, en inversant les couleurs, voire en mode négatif, on obtient sur des textes des résultats parfois surprenants !
 
Cordialement,
 
Régis


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Air
n°90832
albert et ​clemens
Posté le 02-12-2011 à 15:46:11  profilanswer
 

Bonjour Régis et merci pour votre intérêt pour ce casque
 
il faudra je pense de très  bons logiciels car la lecture s'annonce difficile même à la lumière du jour, avec une loupe et par transparence ( en effet un petit morceau du papier s'est détaché)
 
Je vous laisse œuvrer, si vous découvrez quelques mots bravo d'avance
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PC020008.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PC020007.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PC020006.jpg
 
et par transparence avec une lampe
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PC020004.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PC020001.jpg
 
Patrick


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n°90848
air339
Posté le 02-12-2011 à 20:07:55  profilanswer
 

Bonsoir Patrick,
 
Merci pour les photos. Effectivement, même avec le meilleur logiciel...
 
Ce texte rejoindra les petits mystères, comme cette inscription sur la garniture de cuir d'un casque allemand...  
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/5009/creute001.jpg
 
Cordialement,
 
Régis


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Air
n°90866
Cuchlainn
Posté le 03-12-2011 à 22:20:26  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Moi, je n'ai pas d'objet de 14-18 chargé d'histoire. Mais j'ai ce petit truc qui peut-être, se rattacherait à celle "d'avant".
Sur mes rayonnages et dans mes tiroirs, c'est bien celui qui donne le plus envie de chercher à écrire une histoire, car la vraie est irrémédiablement perdue.
J'espère que les modérateurs pardonneront ce petit aparté.
 
http://farm8.staticflickr.com/7010/6448652475_07bf61a9d5_z.jpg
 
J'ai trouvé cette plaque de calcaire dans l'Embrunais, dans un éboulis proche d'un col, à plus de 2000 mètres d'altitude. Sans aucun doute, elle a été gravée sur place : tous les éboulis de cet endroit étaient faits de ces plaques en lesquelles la roche se délite à l'infini.
"H+V 1868 Hono... Vict..."
Honorine et Victor ?
Honoré et Victoire ?  
Impossible de trancher, à cette époque, tous ces prénoms étaient à peu près aussi répandus les uns que les autres.
 
Qui, à cet endroit perdu, a pu graver cette pierre ? Un berger ? Aurait-il possédé l'outil et l'art pour graver aussi profondément, aussi soigneusement (notez les sérifs sur le H !), assez adroitement pour ne pas faire éclater la plaque qui ne mesure maintenant qu'un centimètre ? Un artisan de passage ? Que faisait-il sur ce sentier perdu ?
Qui étaient-ils ?
Lui, a-t-il, deux ans plus tard, coiffé le képi et tiré au chassepot ? L'a-t-elle attendu ?
 
Autant de questions à jamais sans réponse, mais il reste leur trace dans ma main.
 
Cdlt
Cyrille


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"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
n°90871
albert et ​clemens
Posté le 04-12-2011 à 11:48:16  profilanswer
 

bonjour et bravo Cyrille pour ce message "d'amour" qui a finalement atterrit entre vos mains par le plus grands des hasard j'imagine, quoi que ...
 
Autant de questions à jamais sans réponse, mais il reste leur trace dans ma main. c'est joliment dit de votre part.
cela me rappelle un petit poème écrit dans mon jeune temps :
"Je savais que tu viendrais et je savais que tu partirais, mais tu restes à jamais près de moi...là... gravée dans les lignes de ma main"
 
Victor et Honorine  , Honoré et Victorine ,   Honoré et Victoire ...
 
Ce petit caillou parmi des milliers et des milliers d'autres et qui avait encore des choses à dire 140 ans après. Quel grand amour, hors temps !  Objets inanimés avez vous donc une âme ? on a envie de répondre : oui !
Vraiment bravo à vous pour la trouvaille.
 
 
 
Dans le même ordre d'idée et pour un autre Victor, mon AGP mort  le 22 mars 1916 près de Fleury en revenant de la popote du gravier en bas du ravin des vignes. Ce petit bloc provenant de la petite falaise du gravier où il a vécu ses derniers instants, gravé par mes propres soins en 2011 et déposé sur la tombe de mon AGM Eugénie dans le Maine et Loire, une façon de les réunir un peu, c'est symbolique, elle qui n'a jamais pu aller au cimetière du faubourg pavé.
 
Pas un grand fan de ce chanteur sauf pour les paroles de cette chanson :
http://www.youtube.com/watch?v=iA6I6SG5szs
 
Donc tous ces cailloux pour que dans 140 ans on s'en souvienne encore.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/P4130007.jpg
 
bonne journée


Message édité par albert et clemens le 04-12-2011 à 13:30:23

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Pour les passionnés de Verdun
 
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n°90875
Dominique ​Augustin
Posté le 04-12-2011 à 16:12:33  profilanswer
 

Ma petite contribution à ce sujet un peu personnel.
La photo d'un miroir de périscope de tranchée, rapporté par mon grand-père pendant la guerre 14-18.
J'ai toujours vu ce miroir chez lui, pendu par la ficelle à la poignée de fenêtre de sa cuisine. Il s'en servait pour se raser à l'aide d'un rasoir couteau deux fois par semaine (le jeudi et le dimanche).
Pour nous, ses petits-enfants, c'était à chaque fois un spectacle que de le regarder faire cette sorte de cérémonie avec ses ustensiles de barbier. A la fin de sa vie, nous lui avions acheté un rasoir électrique qu'il utilisait toujours devant ce miroir.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/138/miroir.jpg2..jpg

n°90879
DominiqueC​amusso
Posté le 04-12-2011 à 19:25:49  profilanswer
 

albert et clemens a écrit :

Bonjour
 
et bravo pour ce petit morceau de soie historique !
 
j'imagine qu'il y a sur ce forum des connaisseurs de Zeppelins qui pourraient nous en apprendre plus sur ce Zeppelin abattu à Celle.
 
Patrick


 
Bonsoir,
je n'y connais rien en Zeppelin mais on peut lire le récit de cet événnement dans l'article de Louis Sadoul dans la revue "le Pays Lorrain" de 1921 page 516
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] ain.langFR
Bonne lecture


---------------
Dominique
n°91128
albert et ​clemens
Posté le 16-12-2011 à 12:21:32  profilanswer
 

Bonjour
 
Après le théâtre des opérations, les tampons de cette capote modèle 15 de 1918, nous indiquent que cette dernière à repris du service sur un autre théâtre après 1918 : sur les planches, sur une scène de spectacle...
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PC150011.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PC150010.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3203/PC150001.jpg
 
bon week end à tous
 
Patrick


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n°91480
HB 63
Posté le 09-01-2012 à 12:35:11  profilanswer
 

Bonjour,
 
Voici une petite boite envoyée par le Bureau des successions militaires qui devait renfermer les objets de notre Grand Oncle tué  
en septembre 1915 en Champagne et que nous venons de retrouver avec ses lettres envoyées à ses parents.
La date sur le cachet n'est pas lisible, mais elle doit datée d'après 1920 ( cf adresse du bureau ), et donc lors
de la découverte du corps en 1935.
Boite envoyée au Maire de la commune pour remise aux parents. ( lieu et nom effacés sur la photo jointe )
Je ne sais ce qu'elle contenait, c'est une petite boite en bois de moins de 10 cm de coté,
certainement sa plaque d'identification, mais le montant de valeur ( 500 francs ) laissent interrogateur : montre et billets  
envoyés par les parents et mentionnés dans ses lettres , mais 20 ans après sous terre ?
 
Cordialement,
Christian
 
Edité pour retrait des photos


Message édité par HB 63 le 29-03-2012 à 12:17:26
n°91588
josephine
Posté le 15-01-2012 à 16:48:19  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Super ce fil ! Très intéressant. C'est vrai que le témoignage oral, c'est encore mieux !
 
Merci à tous.
A bientôt sur le site.


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