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  Bicyclette de liaison

 

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Auteur Sujet :

Bicyclette de liaison

n°86795
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 26-04-2011 à 08:33:33  profilanswer
 

Bonjour à tous, un soldat agent de liaison et cycliste dans un régiment d'infanterie possédait il un modèle "réglementaire" de vélocipède ou était ce un modèle de réquisition ?
 
Merci
 
Laurent  :hello:


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Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .  
Site du 72e et 272e RI Régiments Picards dans la grande guerre.
n°86796
Rutilius
Posté le 26-04-2011 à 09:53:45  profilanswer
 


   Bonjour Laurent,
   Bonjour à tous,
 
 
                                                  Sous-officiers du 370e régiment d'infanterie ayant subi l'attaque du 8 juillet 1917  
                                                                         au Chemin des Dames posant avec une bicyclette.

 
                                                                                       Photographie de Fernand Cuville
 
 
                                                              http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/Bicyclette%20-%20Chemin%20des%20Dames..jpg  
 
                                                         Ministère de la Culture ‒ Médiathèque de l'architecture et du patrimoine
                                                         Autochromes de la guerre 1914-1918 ‒ Aisne ‒ Phototype  n° CVL 00240

 
 
 
                                                                        Place royale à Reims ‒ Le déjeuner du poilu (1917)
 
                                                                                      Photographie de Paul Castelnau
 
 
                                         http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/Bicyclette%20-%20Reims..jpg
 
                                                         Ministère de la Culture ‒ Médiathèque de l'architecture et du patrimoine
                                                     Autochromes de la guerre 1914-1918 ‒ Marne ‒ Phototype  n° CA 000.333

   _______________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.


Message édité par Rutilius le 26-04-2011 à 09:55:27
n°86797
stefbreizh​56
Posté le 26-04-2011 à 10:25:04  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Bonjour Laurent et Daniel,
 
Vous trouverez quelques éléments de réponse dans le "Règlement du 25/04/1895 sur l'organisation et l'emploi du service vélocipédique dans l'Armée" sur Gallica
 
http://gallica.bnf.fr/Search?Arian [...] ocipedique
 
Je ne sais pas si un autre règlement est venu remplacé celui-ci par la suite,en particulier pendant le conflit.
 
Néanmoins,et contrairement à celui de 1892,il est spécifié qu'un modèle déterminé par le Ministre de la Guerre sur proposition du service de l'artillerie est mis en usage dans les troupes. D'après ce texte,le vélocipède répond à un modèle réglementaire fabriqué par le service l'artillerie.
 
Je vous laisse lire la suite,c'est intéressant.
 
Cdt,Stef


Message édité par stefbreizh56 le 26-04-2011 à 10:49:48

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"En essayant continuellement,on finit par réussir.
 Donc: plus ça rate,plus on a de chance que ça marche" (Les Shadocks)
n°86800
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 26-04-2011 à 10:55:18  profilanswer
 

Merci pour vos réponses  ;)  
 
laurent  :hello:


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Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .  
Site du 72e et 272e RI Régiments Picards dans la grande guerre.
n°86801
philippe c​rozet
Posté le 26-04-2011 à 11:01:04  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Sans être affirmatif loin de là, mais je pense qu’un agent liaison, n’était pas un cycliste. De ce fait, il ne possédait pas de bicyclette en dotation. Par contre l’estafette lui était un cycliste.
 
 
Amicalement,
Philippe


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Amicalement
 
n°86802
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 26-04-2011 à 11:22:27  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Petit complément sur le règlement de 1895.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k61359977/f904
Il y avait donc un "sac à dépêches" réglementaire. Pas un mot sur le vélo.
 
Bien cordialement,
Arnaud


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Le parcours du combattant de 14-18  
Dernière mise à jour : 26/10/2014. Grosse mise à jour du portrait de Marcel Jouy, 129e RI, 1913.
n°86803
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 26-04-2011 à 11:29:16  profilanswer
 

Bonjour à nouveau à tous,
 
Et un autre complément : le Brevet militaire d'estafette cycliste. Epreuves à passer en 1913 pour l'obtention de ce brevet. Il fallait venir avec son propre vélo.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55602632/f12
Ce qui ne répond toujours pas à la question du modèle pendant la guerre...
 
Bien cordialement,
Arnaud


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Le parcours du combattant de 14-18  
Dernière mise à jour : 26/10/2014. Grosse mise à jour du portrait de Marcel Jouy, 129e RI, 1913.
n°86804
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 26-04-2011 à 12:01:25  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour info:
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t69038
 
Sa "bicyclette avec pompe et clef" figure à la p. 14 de son livret militaire, dans son armement
 
Je pense que les unités avaient au départ une dotation de bicyclettes; mais il est fort possible qu'elles aient complété/renouvelé ces machines par réquisition...
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]


Message édité par ACHACHE le 26-04-2011 à 12:07:05

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Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?/Un funèbre charnier, hanté par des fantômes./Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°86814
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 26-04-2011 à 18:46:34  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Petit complément, mais très complet sur la situation au début du XXe siècle. Si quelqu'un possède un volume du Recueil administratif de E. Charbonneau pour les années suivantes...
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5428350x/f399
 
Bien cordialement,
Arnaud


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Le parcours du combattant de 14-18  
Dernière mise à jour : 26/10/2014. Grosse mise à jour du portrait de Marcel Jouy, 129e RI, 1913.
n°86816
Rutilius
Posté le 26-04-2011 à 19:18:56  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
   Le règlement du 25 avril 1895 sur l'organisation et l'emploi du service vélocipédique dans l'armée semble avoir été abrogé et remplacé, à tout le moins pour les troupes métropolitaines, par l'instruction du 20 mai 1905 sur l'organisation et l'emploi du service vélocipédique dans l'armée (Bull. off. , p. r., p. 1.498).  
 
  ― A. BEAUNÉE, Officier d'administration de l'intendance militaire des troupes coloniales  : « Troupes coloniales ‒ Vade-mecum analytique et alphabétique de la réglementation applicable aux états-majors, corps de troupe et services de l'armée coloniale en France et aux colonies » (Lois, décrets circulaires, etc.) », 2e éd., A jour jusqu'en 1908, éd. Henri Charles-Lavauzelle, Paris, 1908.
 
 
                                                http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/Bicyclettes.jpg
                                                 (op. cit., p. 35)
 
 
                                                http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3512/Service-velocipedique..gif
                                                 (op. cit., p. 319)
   _______________________
 
   Bien amicalement à vous,
   Daniel.


Message édité par Rutilius le 26-04-2011 à 19:25:49
n°86819
marpie
Posté le 26-04-2011 à 22:11:04  profilanswer
 

Bonsoir à tous
Manufrance (ex Fabrique d'Armes et de Cycles de Saint Etienne) était à cette époque un gros fournisseur sous la marque l'Hirondelle .
Les bicyclettes pliantes destinées aux Chasseurs ont été misesI au point  en 1895 , par le Lieutenant Gérard , d'après ce que j'ai lu dernièrement .
J'aimerais en savoir plus cet officier .Peut-être qu'il existe un spéciasliste et un passionné de la Petite Reine sur notre forum
Bien amicalement
Marpie

n°86820
philippe c​rozet
Posté le 26-04-2011 à 22:33:04  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
Bonsoir Marpie,
 
http://gcc14-18.forum-gratuiti.net/
 
Bonne lecture
 
Amicalement,
Philippe


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Amicalement
 
n°86823
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 27-04-2011 à 07:53:14  profilanswer
 

philippe crozet a écrit :

Bonjour à tous,
 
Sans être affirmatif loin de là, mais je pense qu’un agent liaison, n’était pas un cycliste. De ce fait, il ne possédait pas de bicyclette en dotation. Par contre l’estafette lui était un cycliste.
 
 
Amicalement,
Philippe


 
Bonjour, dans le cas précis de ce sujet, le soldat (régiment d'infanterie) concerné faisait la liaison entre une compagnie et son bataillon, il n'a donc pas une bicyclette en dotation ? c'est bien ça ?
 
Laurent  :hello:


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Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .  
Site du 72e et 272e RI Régiments Picards dans la grande guerre.
n°86824
philippe c​rozet
Posté le 27-04-2011 à 10:18:53  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Bonjour Laurent,
 
Il est tout à fait possible de découvrir un cliché, où apparaît un médecin, un artilleur, un cavalier… sur une bicyclette. Etaient ils des cyclistes ? Oui puisqu’ils arrivaient à tenir en équilibre sur l’engin !! Mais non en tant que cycliste rattaché à une composition organique. Ceci pour expliquer qu’il est possible de découvrir un agent de liaison avec une bicyclette. Sans être catégorique, je n’ai jamais entendu parler de dotation pour les agents de liaison, leur mission première étant de porter des plis en zone de combats. Pour ton cas de figure, et si nous avons bien à faire à un agent de liaison, à mon sens, les conditions du moment ont permis à cet homme de prendre une bicyclette
 
Amicalement,
Philippe


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Amicalement
 
n°86831
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 27-04-2011 à 14:51:16  profilanswer
 

Voici l'article en question, photo sur laquelle figure le cycliste agent de liaison au 72e RI:
http://img849.imageshack.us/img849/1844/cycliste.jpg
 
Laurent  :hello:  
 


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n°86838
philippe c​rozet
Posté le 27-04-2011 à 18:51:28  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
Laurent,
 
Si tu fais référence à Gouman Max ? Il était cycliste au 72e et a obtenu sa citation en assurant la liaison. Pour ma part, il n’était donc pas agent de liaison. Tout en étant prudent, ton document nous présente des estafettes. L’un porte le sac dépêche imperméable, réglementaire.  Trois de ces homme arborent le m^me brassard que cette estafette.
 
Amicalement,
 
Philippe
 
http://free0.hiboox.com/images/1711/b6fc41b94b5e865380e8bbf8ad19057b.jpg


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Amicalement
 
n°86840
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 27-04-2011 à 20:08:05  profilanswer
 

[quotemsg=86838,19,715]Bonsoir à tous,
Laurent,
 
Si tu fais référence à Gouman Max ? Il était cycliste au 72e et a obtenu sa citation en assurant la liaison. Pour ma part, il n’était donc pas agent de liaison. Tout en étant prudent, ton document nous présente des estafettes. L’un porte le sac dépêche imperméable, réglementaire.  Trois de ces homme arborent le m^me brassard que cette estafette.
 
Amicalement,
 
Philippe[/quote]
 
Oui c'est bien Max Gouman, j'ai trouvé sa citation dans le livre "les archives ce la gloire" tome 1...en ce qui concerne la photo on peut y voir le soldat M. Quévrain cycliste au 72e RI, également cité >>> ICI M.Quevrain était donc estafette ?
 
merci
 
Laurent  :hello:  
 


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n°86848
philippe c​rozet
Posté le 28-04-2011 à 08:30:11  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Bonjour Laurent,
 
Pour moi, Marcel Quevarin est estafette aussi. Une caractéristique des estafettes, ils portaient le bidon de cavalerie plus petit que dans l’infanterie. Pour  Marcel Quevarin à droite, sous sa main gauche, on devine le bidon de cavalerie. Celui-ci est de forme rectangulaire et du second empire, encore en service pendant la guerre.
 
Amicalement,
Philippe


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Amicalement
 
n°86849
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 28-04-2011 à 08:51:52  profilanswer
 

philippe crozet a écrit :

Bonjour à tous,
Bonjour Laurent,
 
Pour moi, Marcel Quevarin est estafette aussi. Une caractéristique des estafettes, ils portaient le bidon de cavalerie plus petit que dans l’infanterie. Pour  Marcel Quevarin à droite, sous sa main gauche, on devine le bidon de cavalerie. Celui-ci est de forme rectangulaire et du second empire, encore en service pendant la guerre.
 
Amicalement,
Philippe


 
Merci pour ce complément d'informations
 
Laurent  :hello:


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n°86882
marpie
Posté le 28-04-2011 à 20:31:44  profilanswer
 

Bonsoir à tous ,
Merci Philippe , pour le lien , passionnant , j'ai découvert que la bicyclette était un véritable matériel de guerre  .
Merci à M P pour ses précisions , l'armée belge était pourtant équipée en partie par Manufrance , nul n'est prophète en son pays ...
Bien amicalement
Marpie

n°86926
Bruno BARR​IER
Posté le 30-04-2011 à 15:41:19  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Comme cela l’a été exprimé par plusieurs d’entre vous, et à ma connaissance, il n’y a pas de bicyclette attitrée pour le service vélocipédiste. Comme pour la réserve des groupes cyclistes d’active, ce phénomène regroupant divers modèles (notamment de réquisition) de plusieurs marques rendait compliquée la maintenance des machines par les mécaniciens. L’attribution du brevet de vélocipédiste rend bien compte du manque de machines. Ce qui ne veut pas dire que l’Armée n’acquit pas de bicyclettes de manière officielle mais ces dernières ne furent pas sélectionnées comme la pliante.
En ce qui concerne Max Gouman, il est ici :
http://gcc14-18.forum-gratuiti.net [...] -du-72e-ri
Mais rien de bien nouveau si j’ai bien compris.
 
Amicalement,
Bruno


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