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  Les Chiens des Poilus

 

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Auteur Sujet :

Les Chiens des Poilus

n°74579
ALVF
Posté le 06-02-2010 à 18:42:49  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Je ne peux répondre à une question d'Hervé relative aux pertes des chiens pendant la guerre, aussi je vous indique une source imprimée intéressante et publie quelques photographies.
Le livre "Les chiens de France-Soldats de la Grande Guerre" de Paul Megnin-Albin Michel 1919- préface du Général de Maud'huy, contient de nombreux détails et photographies, ses principaux chapitres comprennent l'étude des chiens de patrouilles, des chiens auxiliaires de sentinelles, des chiens de liaison, des chiens estafette, des chiens de trait, des chiens de garde de prisonniers de guerre, etc...
Le livre cite le chiffre de 10000 chiens de guerre passés dans les chenils militaires pour la seule période de mars 1917 à novembre 1918.
En plus de ces chiens officiels, je souhaite rappeler le sort de plusieurs milliers de nos compagnons à quatre pattes "en dehors des circuits officiels":
-les plus malheureux: plusieurs centaines de chiens "errants" de la région parisienne servirent à des expériences de gaz asphyxiants, notamment à Satory.Le livre "Conférences sur les projectiles spéciaux" de 1917 publié par le Ministère de l'Armement décrit ces expériences destinées à vérifier l'efficacité des obus spéciaux, c'est à dire des obus à gaz, avant leur adoption.Ces expériences ont duré toute la guerre (d'autres animaux domestiques en ont aussi fait les frais).
-les chiens des poilus: sans existence officielle, ces compagnons de rencontre ont parfois subi un sort tragique dans l'Infanterie où leur présence était interdite sur le front, il faut lire les souvenirs d'un Italien "Garibaldien de l'Argonne" qui relate la mise à mort des nombreux chiens adoptés par les volontaires italiens, compagnons des camps d'entrainement, ils avaient suivi leurs maîtres et furent abattus sur ordre au moment de l'arrivée à proximité du front.
Les chiens adoptés par les artilleurs avaient un sort beaucoup plus enviable et étaient souvent la ou les mascottes de toute la batterie, on les voit souvent sur les photographies à proximité des canons servis par leurs maîtres.
-les chiens d'officier: sort enviable entre tous car leur maître a la possibilité de laisser son chien aux échelons arrières de l'unité (surtout s'il est Colonel!).
Voici quelques photographies pour illuster ce message:
 
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2547/img867.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2547/img868.jpg
     Au Reichacherkopf, "Helda" berger d'Alsace                                                           A Farelenveier, "Tango", berger Belge
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2547/img862.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2547/img863.jpg
Artilleurs à pied auprès d'un canon de 120L en 1918       Le Plessier, canon de 16 cm Marine saboté en juin 1918 et repris en septembre 1918  
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2547/img859.jpg
Sur un char Saint-Chamond lors d'une prise d'armes, peut-être l'illustre "Totoche"?
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2547/img865.jpg
                    Chiens d'officiers du 106ème R.I vers 1912.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2547/img864.jpg
Le berger nettement moins sympathique d'un Oberleutnant d'une batterie d'artillerie lourde sur voie ferrée allemande, je crois que nos petits enfants des territoires occupés avaient intérêt à retirer leur béret et à saluer cet officier lorsqu'ils croisaient ce tandem!
Cordialement,
Guy François.


Message édité par ALVF le 06-02-2010 à 19:01:33
n°74583
Herve Toul​otte
Toujours en avant !
Posté le 06-02-2010 à 20:46:19  profilanswer
 

Bonsoir Guy, bonsoir à tous,
 
Merci de votre message et des photos jointes, je comprends bien qu'il n'est pas facile de traiter le sujet.
Je ne pense pas que le chien sur le char soit "Totoche" car il était de taille d'un pointer d'après les renseignements en ma possession.
J'ai commandé le livre "les animaux soldats" de Martin Monestier, ce soir même, dans l'espoir d'y puiser quelques informations utiles.
Cordialement, Hervé.


Message édité par Herve Toulotte le 06-02-2010 à 20:48:25

---------------
N'hésitez pas à consulter mes deux blogs : http://saintomer8ri.canalblog.com/ ; http://bethune73ri.canalblog.com/
n°74585
Bostock
Posté le 06-02-2010 à 20:59:37  profilanswer
 

Bonsoir Guy bonsoir à tous,
Auriez-vous des informations supplémentaires sur cet illustre Totoche qui a inspiré un livre à succès ?
Cordialement
Bostock

n°74586
Tanker
Posté le 06-02-2010 à 21:07:57  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Concernant les chars, au moins au début avec les chars Schneider, les chiens avaient un rôle important car ils détectaient avant les hommes la présence d'oyde de carbonne dans le char.
La ventilation des premières séries de Schneider laissait beaucoup à désirer et il y eu un certain nombre de cas d'intoxication, avant qu'elle ne soit modifiée et que le lanterneau du toit de char ne soit surélevé pour améliorer la circulation de l'air.
Il ne faut pas perdre de vue que le moteur était à nu dans l'habitacle, avec un pot d'échappement passant sous le char et remontant à l'arrière.
 
Après les chiens, la deuxième catégorie de "testeur d'oxyde de carbonne" était les membres d'équipage malades ou couvant une maladie qui, eux aussi subissaient avant les hommes en très bonne santé les méfaits de ce gaz.
 
Concernant Totoche, on ne saura jamais ! Les roquets blancs à taches noirs que l'on peut voir sur les photos de l'AS sont tous désignés comme étant Totoche ! Le seul problème, c'est que pas un seul ne possède les taches aux mêmes endroits. C'est à se demander si Totoche ne subissait pas, comme les chars, des séances de test de camouflage.
 
Bonne recherche sur les chiens de guerre. Michel

n°74591
CTP
Posté le 06-02-2010 à 22:28:01  profilanswer
 

Bonsoir
 
Les chiens n'ètaient pas toujours "personna grata" !!!
 
 

Citation :

« Note n° 3342-4 du 15 décembre 1916, du général Cdt la VIIème armée.
Le général a décidé que les militaires appartenant à la VIIème armée ne devraient pas avoir de chiens leur appartenant. Seuls sont  autorisés dans l’armée, les chiens réellement utilisés dans un but militaire, c’est à dire
Les chiens de sentinelle
Les chiens de liaison et d’estafette
Les chiens de patrouille, d’attaque ou de recherche
Les chiens sanitaires
Les chiens de trait.
Les chiens ratiers, les chiens de guerre et de trait sont toujours accompagnés d’hommes les ayant en  garde spéciale. Ces hommes doivent avoir fait un stage d’un des chenils de l’armée ou appartenant à l’une des sections d’équipage canin de l’Alaska »
Le général Cdt d’armée, signé HANOTEAU.


 
 
Ce qui n'a pas empéché nombre de mascottes.
Cordialement
Claude


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Claude Thollon-Pommerol
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n°74607
baude1967
109 RI
Posté le 07-02-2010 à 10:01:03  profilanswer
 

bonjour
ces chiens n etaient pas en premiere ligne mais bien utile
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2229/chiens.jpg
 
cordialement
pascal

n°74608
Bruno Tard​y
Posté le 07-02-2010 à 10:23:27  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
En voici d'autres.
Chiens sanitaires au chemin du point G, Artois 10 octobre 1915
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/475/026ChienssanitairesauchemindupointG10oct1915.jpg
 
Equipage de chiens de l'Alaska sur voie de 60, camp du Collet 16 mai 1918
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/475/334EquipagedechiensdelAlaskasurvoiede60CampduCollet.16mai1918.jpg
 
Cordialement
Bruno

n°74611
adalberon
Dura lex sed lex !
Posté le 07-02-2010 à 10:38:47  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
A noter la présence d'un chien sur le monument aux morts de Sainte-Menehould (Marne). Connaissez-vous d'autres exemples ?
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2210/51_Sainte_Menehould.jpg
 
Cordialement,
 
Adal


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Adal
n°74616
thio
Posté le 07-02-2010 à 11:32:19  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Je me permet d'ajouter un petit témoignage.
Un soldat de ma commune était brancardier au 216è RI. Trois fois cité et la dernière comme "brancardier légendaire", croix de guerre étoile d'argent, médaille militaire, il n'avait pas froid aux yeux.
Il a fait toute la campagne et il est revenu sans une égratignure.
Sa fille encore de ce monde, m'a fait voir l'an dernier toute une belle série de photos avec son chien.
Il avait dressé son chien pour repérer les corps des soldats blessés. Sur la série de photos, à l'arrière on voit le chien aller chercher la casquette d'un soldat qui simule une blessure. Toute une mise en scène (je joins une de ces photos). Sur d'autres photos, cette fois au front on le voit avec le groupe d'ambulancier à chaque fois avec son chien. Après 1915 le chien n'est plus sur les photos.
 
Cordialement
Pierre
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3197/Badinand 030.jpg2..jpg

n°74619
Gilles ROL​AND
Posté le 07-02-2010 à 11:52:20  profilanswer
 

Bonjour,
 
Tiens, je la connais la photo de Sainte-Menehould. :lol:  
 
http://www.cheminsdememoire.gouv.f [...] nument=652
 
Cordialement
 
Gilles [:gilles roland]  


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-Ca sent le macchab, dit Le Moal. -J’te crois, y en a plein par ici. Jean Berthaud « 1915 sur les Hauts-de Meuse en Champagne »  
 
VESTIGES.1914.1918 MAJ le 27 février 2012
n°74621
FAB1
Posté le 07-02-2010 à 12:15:50  profilanswer
 

Bonjour à tous
Pour ceux qui ne connaissent pas
http://www.greatwardifferent.com/G [...] War_00.htm
Salutations
FABRICE

n°74622
Cuchlainn
Posté le 07-02-2010 à 12:23:10  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Et n'oublions pas les Bergers belges attelés aux mitrailleuses dans l'armée éponyme.
 
Cdlt
Cyrille


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"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
n°74705
ALVF
Posté le 08-02-2010 à 22:52:54  profilanswer
 

Bonsoir,
 
L'art de faire le beau sur un obusier de 400!
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2547/img877.jpg
Cordialement,
Guy François.

n°74730
Yv'
Posté le 09-02-2010 à 14:51:50  profilanswer
 

Bonjour,
 
Ce ne sont pas des poilus (et ce n'est pas du 400 ! Quoique... avec 15" on n'est pas loin, 381 mm ?).
Soldats australiens déchargeant des obus Howitzer de 15 pouces, photo de Frank Hurley :
http://greatwar.nl/hurley/unloading.jpg
Source : http://greatwar.nl/hurley/salving.html
 
Cordialement.


Message édité par Yv' le 09-02-2010 à 14:52:49
n°74732
Eric15
Posté le 09-02-2010 à 15:51:05  profilanswer
 

Voici le  monument aux morts de Pagny sur Meuse avec un chien et un poilus...


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« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
n°74733
Eric15
Posté le 09-02-2010 à 15:51:25  profilanswer
 

Eric15 a écrit :

Voici le  monument aux morts de Pagny sur Meuse avec un chien et un poilus...


http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2822/DscPagnysurMoselle1.jpg


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« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
n°74734
Eric15
Posté le 09-02-2010 à 15:51:49  profilanswer
 

Eric15 a écrit :

Voici le  monument aux morts de Pagny sur Meuse avec un chien et un poilus...


http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2822/DscPagnysurMoselle2.jpg


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« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
n°74752
Herve Toul​otte
Toujours en avant !
Posté le 09-02-2010 à 20:45:44  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Merci pour la photo de ce magnifique monument, m'est-il possible de l'obtenir plein pot ?
Merci et bonne soirée, cordialement, Hervé.


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N'hésitez pas à consulter mes deux blogs : http://saintomer8ri.canalblog.com/ ; http://bethune73ri.canalblog.com/
n°74765
Eric15
Posté le 10-02-2010 à 11:43:27  profilanswer
 

Bonjour;
 
Vous voulez que je vous l'envoie directement sur votre adresse mail ?
 
Cordialement.
 
Eric


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« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
n°75204
grappouill​e
Posté le 22-02-2010 à 23:53:07  profilanswer
 

Bonsoir à tous.
 
D'autres chiens sur les MAM :
Ste Geneviève sur Argence (12) ; Izel les Esquerchin (62) ; Commensacq (40)
Mais ce ne sont pas des "chiens de guerre "
A qui les veut j'envoie les photos.
Bien cordialement.
Joël

n°75209
- Joel Hur​et -
Administrateur
Posté le 23-02-2010 à 11:17:30  profilanswer
 

Citation :

Voici le  monument aux morts de Pagny sur Meuse avec un chien et un poilus...  


 
Bonjour à tous,
 
Il s'agit du monument de Pagny-sur-Moselle et non de Pagny-sur-Meuse.
 
Bien cordialement


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Plus de quarante années de collection : Musée militaire de Thiaucourt
n°75212
FX Bernard
Posté le 23-02-2010 à 14:00:52  profilanswer
 

Bonjour tout le monde,
 
à signaler, le dernier numéro de 14-18 Magazine a comme dossier de fond les animaux dans la Grande guerre, un article est bien entendu consacré aux chiens !
 
Cordialement
 
f-xavier


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Mon blog photographique:
www.ww1photographs.wordpress.com
Le site sur les troupes françaises en Italie :
www.anciensditalie.net
n°75214
geojeff
Posté le 23-02-2010 à 17:50:16  profilanswer
 

Bonjour,
 
en faisant des recherches dans l'inventaire des archives sommaires de la guerre du GQG conservées à Vincennes, j'ai trouvé cette référence qui devrait vous intéresser :
 
16 N 261 - Chiens de guerre : organisation, dressage, emploi (décembre 1917 - octobre 1919)
 
Amicalement
Jean-François
 

n°75228
Eric Mansu​y
Posté le 24-02-2010 à 14:54:59  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Un autre emploi des chiens, suggéré à l'été 1918.
 
Bien cordialement,
Eric Mansuy
 
-----
 
N°292
A l'attention des lieutenants-colonels commandant la Gendarmerie des 2e, 7e et 8e Armées
Chiens de garde  
 
« La relation des circonstances dans lesquelles se produisent la plupart des évasions de détenus des prisons des Quartiers Généraux m’a conduit à penser qu’il serait peut-être utile de doter d’un chien de guerre les Prévôtés intéressées.
 
Mais avant de soumettre cette question au commandement, je tiens à connaître votre avis et vous prie en conséquence de l’étudier à fond.
 
Après un dressage approprié, l’emploi de ce chien pourrait être le suivant : la nuit, il resterait auprès du gendarme de faction à la prison, aiderait à la surveillance, éventerait les évasions et s’élancerait après tout détenu qui aurait réussi quand même à s’enfuir. Dans la journée, il accompagnerait le gendarme chargé de la garde des prisonniers travaillant à l’extérieur, et serait immédiatement envoyé à la poursuite et à la recherche de ceux qui tenteraient de s’évader. Il en serait de même au cours des déplacements des formations prévôtales.
 
Ces chiens seraient dressés à ne jamais se laisser caresser par les prisonniers, à n’accepter d’eux aucun aliment, mais au contraire à s’élancer après ceux qu’ils verraient s’enfuir et à les saisir aux mollets.
Ils pourraient aussi aider au besoin à la défense du gendarme de garde attaqué par les détenus. »  
 
Source : SHD 18 N 392, registre de correspondance de la Gendarmerie Nationale


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"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
n°75234
MP 92
Posté le 24-02-2010 à 18:29:08  profilanswer
 

CTP a écrit :

Bonsoir
 
Les chiens n'ètaient pas toujours "personna grata" !!!
 
 

Citation :

« Note n° 3342-4 du 15 décembre 1916, du général Cdt la VIIème armée.
Le général a décidé que les militaires appartenant à la VIIème armée ne devraient pas avoir de chiens leur appartenant. Seuls sont  autorisés dans l’armée, les chiens réellement utilisés dans un but militaire, c’est à dire
Les chiens de sentinelle
Les chiens de liaison et d’estafette
Les chiens de patrouille, d’attaque ou de recherche
Les chiens sanitaires
Les chiens de trait.
Les chiens ratiers, les chiens de guerre et de trait sont toujours accompagnés d’hommes les ayant en  garde spéciale. Ces hommes doivent avoir fait un stage d’un des chenils de l’armée ou appartenant à l’une des sections d’équipage canin de l’Alaska »
Le général Cdt d’armée, signé HANOTEAU.


 
 
Ce qui n'a pas empéché nombre de mascottes.
Cordialement
Claude


 
Bonsoir ctp, Bonsoir à tous,
 
Puisque nous sommes de nouveau sur le chapitre de l'utilisation des chiens pendant la GG, j'en profite pour reposer une question déjà publiée au 17/5/2009 dans la rubrique du "Génie" et demeurée sans réponse véritable.
Un expert "ès canin" pourrait-il me donner son avis sur cet attelage que je qualifie d'exotique et qui opérait vraisemblablement dans la région de VERDUN ?  
Après avoir pensé à un équipage d'une section télégraphique en vadrouille vu les diverses bobines de fil visibles, la niche située au centre m'a orienté dans un deuxième temps sur un chien ratier (dans certains secteurs où les rats pullulaient, diverses techniques étaient utilisées: matraquage, pièges divers, fils tendus avec multibrins avec appâts genre pêcheur, ...).
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4522/chien.jpg
 
A vous lire avec intérêt.
Cordialement,


---------------
Michel PINEAU
 
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
n°75237
Marc Binaz​zi
Posté le 24-02-2010 à 19:32:44  profilanswer
 

Bonjour,  
 
C'est un peu loin des poilus mais ces attelages doubles semblent assez intéressants! Photo prise sur le front de l'Est, extraite du livre de Manfried Rauchensteiner, "Österreich-Ungarn und der Erste Weltkrieg"....  
 
http://i247.photobucket.com/albums/gg125/tanuccio/IMG_0301.jpg


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- Heureux les grands vainqueurs. Paix aux hommes de guerre. (Charles Péguy)
n°75276
ALVF
Posté le 26-02-2010 à 16:43:33  profilanswer
 

Bonjour,
 
Voici un chien au Maroc, tranquillement assis "à l'ombre" de la mitrailleuse Hotchkiss Mle 1900 d'une auto-mitrailleuse Panhard en patrouille dans un territoire encore peu pacifié.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2547/img949.jpg
Cordialement,
Guy François.

n°76903
Yv'
Posté le 16-04-2010 à 12:26:28  profilanswer
 

Trouvé sur un site bien connu :
 
http://images-00.delcampe-static.net/img_large/auction/000/059/979/239_001.jpg
 
 :hello:  


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