Bonjour à tous,
 
Pour les besoins d'un documentaire que je réalise :
 
Beaucoup de témoins que j'ai interviewé m'ont parlé des réclames "Bouillon KUB" qui, suivant leurs
emplacement, indiquées la direction à prendre pour les troupes allemandes.
Avez-vous des renseignements à ce sujet ?
D'avance merci.
 
JPV

Bonjour à tous
 
Je suis désolé,  je ne vais pas répondre à votre interrogation, mais voici une fiole qui permettait son conditionnement.
 
Amicalement
 
Philippe
 

C'est ce qu'on appel en langage pub "une accroche". Il est vrai que j'ai oublié de mettre des "   " sur mon titre, veuillez m'en excuser...
Bien à vous
JPV

Bonjour à toutes et tous
Bonjour Jean-Paul  
Dans les cahiers de l'Est Républicain,"Récits de la Grande Guerre", p9 un article intitulé "des espions partout" de Jérôme Estrada, on peut lire
 
"...on est persuadé que les panneaux réclames vantant les mérites du Bouillon Kub signalent en fait des points stratégiques et notamment des ponts. Au point que le ministère de l'intérieur envoie un télégramme le 4 août aux préfets : "Prière de faire détruire complètement affiche du Bouillon Kub placées long des voies ferrées et particulièrement aux abords des ouvrages d'art important, viaducs, bifurcations,etc..."
 
C'est tout ce que j'ai trouvé, vous pouvez peut-être vous tourner vers l'auteur de cet article pour plus d'informations
Cordialement
Henri Pérocheau

Bonjour Jean Paul, Laurent S. (cadreur video) je te passe le bonjour...
 
En ce qui concerne la 5e colonne, ce sujet touche plutot la seconde guerre mondiale mais néanmoins je vais tenter d'apporter un élément de réponse à ta question. Outre le fait que plusieurs cas d'espionnage et de sabotage ont été prouvés lors de l'invasion en 1940, la psychose de la 5e colonne a été amplifié par le jeu subtile de la propagande ennemi dans le but de déstabiliser et démoraliser le moral des civils: Allemands déguisés en none, les fameuses couvertures rouges (très fréquentes chez les Flamands à cette époque) et autres évènements insolites ont été le fait de cette fameuse "cinquième colonne".
La guerre psychologique bat son plein ! pour en revenir à cette publicité du bouillon kub...si les publicitaires de l'époque avaient installées les panneaux de ces pubs avant un pont ou un croisement croyez vous sérieusement qu'ils l'ont fait pour aider les forces allemandes à trouver leur chemin ???    
 
SVP si vous faites un documentaire sur ces faits, vérifiez bien la source  des témoignages des civils, j'ai moi même travaillé sur le sujet à plusieurs reprises pour la TV et je ne vous cite pas le nombre incroyable des témoignages où des civils ayant vécus l'invasion de 1940 font l'amalgame et de grosses erreurs sur de nombreux évènements.  
 
Bon courage jean Paul !
 
Laurent  

Bonjour
 
Un sujet qui avait déjà été abordé sur le forum
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] _928_1.htm
 
et aussi sur celui du CRID:
http://www.crid1418.org/forum/viewtopic.php?t=453
 
Cordialement
Jérôme Charraud

Bonjour.
Pour qu'il y ait une " Cinquième colonne " il faudrait, je crois, qu'il en existe  quatre autres.
L'expression " 5° Colonne " vient de la Guerre d'Espagne, à un moment ou quatre colonnes nationalistes marchaient sur Madrid ( les insurgés pratiquant une forme de guerre - déplacement sur les grands axes, de ville en ville -semblable à la guerre coloniale qu'ils avaient tous plus ou moins connu au Maroc ), le " directeur " de l'insurrrection, c'est à dire le Gal Mola ( et non le Gal Franco ) déclara aux journalistes qu'il en existait une cinquième ( la quinta columna ) invisible celle-là, qui se trouvait déjà dans Madrid: celle constituée de leurs partisans.
L'expression est restée et fit flores pour désigner tout ennemi de l'intérieur mais elle est inadaptée et n'a guère de sens si on l'utilise avant 36!
Au revoir.
Mercadal P.

Bonjour
Merci, Pierre, pour cette explication que je ne connaissais pas.
 
Cordialement
Jérôme Charraud

Bonjour.
Sauf erreur, les premiers qui réemploient l'expression sont les journalistes étasuniens du New York Times  et ce dès la mi-octobre 36.
Au revoir.
Mercadal P.

Bonjour à tous,  
 
Ah ! les plaques de bouillon Kub et Maggi !!!
Je ne sais si cela est bien réel, mais ce que je peux dire, car de nombreux témoins me l'on confirmé, l'espionnage allemand à l'époque était très au point.
De nombreux prisonniers ont avoué avoir été surpris par les gardes allemands parlant un parfait français... La plupart du temps ces gardes avaient été employés dans des brasseries, hôtels, et autres établissements de plaisir dans la région parisienne... certains ne se cachant pas pour avouer qu'ils obtenaient des renseignements favorables au GQG de leur pays...
Bien cordialement. J.Claude
e

Bonjour à tous,
 
Je confirme : cette anecdote sur les bouillons Kub est mentionnée dans le livre de Jean-Luc Pamart "Le Paysan des poilus" et donc dans son secteur.  
 
Bonne soirée,
 
Jérôme

Merci à tous pour vos réponses !  
Merci, cher Laurent, pour le conseil.
Bonne journée à tous.
 
JPV

Bonjour.
C'est le journal monarchiste " L'Action française " qui, dès l'avant-guerre avait pointé du doigt les activités d'espionnage de Maggi-Kub; les accusations, pour l'essentiel elles sont le fait du redoutable polémiste Léon Daudet, deviennent très violentes en janvier 13 et touchent alors une partie de la Sureté;  Daudet écrit qu'il existe " des protecteurs jusque parmi ceux qui sont chargés de la surveiller "; le 7 janvier 13, la première page de l'AF montre un large bandeau ou l'on peut lire: "  LA POLICE PARISIENNE SUBVENTIONNEE PAR L'ESPIONNAGE ALLEMAND " et un commissaire de police est mis en cause.
Mais la société ainsi accusée porte plainte contre Daudet et l'AF.
En juillet 13, le tribunal constate qu'il existe des éléments troublants concernant l'implantation des sites Maggi-Kub, proches de certaines installations militaires.
La campagne mene par l'AF se poursuit, le procès n'avance pas; L.Daudet ne peut fournir de preuves détermimantes
L'affaire mise en sommeil lors de la guerre connaît son épilogue en 1920 et Daudet est finalement condamné pour diffamation sans être véritablement accablé car l'arrêté indique que les sociétés Maggi-Kub  on fait montre d'imprudence " en se donnant les apparences d'une organisation qui devait nécessairement porter ombrage au sentiment français "
Autrement dit les sociétés Maggi-Kub nids d'espions c'est du flan.
Au revoir.
Mercadal P.

Bonjour
 
D'apres Yann Prouillet, membre de notre forum et Membre du CRID14-18 - bibliographe :
 
Kub est à la ville ce que les aiguilles de clochers sont à la campagne. On trouve de nombreuses références dans les ouvrages parus au début de la guerre et ces "manifestations patriotiques" s'inscrivent dans la littérature de bourrage de crâne. Quelques pioches bibliographiques...  
 
A Epinal : "Que disait-on encore ? Des affiches de réclame du bouillon Kub, servant d'indications et indiquant des points de repère, favorables à l'ennemi, avaient été lacérées ; l'arrestation du directeur des potages Maggi, qui cherchait à s'enfuir avec quarante millions d'or, s'était effectuée et sa maison avait été saccagée. Il y avait du choix parmi ces multiples racontars." (in page 62 de BAROS Léon (docteur) Souvenirs de mobilisation et de dépôt. Imprimerie Humblot et Cie (Nancy), 1924, 147 pages).  
 
En Avignon : "...arrachement violent par la foule des plaques en émail, réclames du bouillon Kub, produit soi disant allemand..." (in page 13 de GEORGE Henry Quand ça bardait... Visions et souvenirs de guerre. 1914-1918. éd. de la Méditerranée, 1968, 156 pages).  
 
A Caen : "Nous étions dans un réseau d'espionnage très bien organisé et qui a été déjoué magnifiquement. Tu te rappelles combien je faisais la guerre aux KUB. Vous avez dû apprendre que toutes ces plaques émaillées qui se trouvaient à la porte des épiciers étaient des signaux, à l'intérieur desquels se trouvaient des renseignements. La gendarmerie les enlève et badigeonne toutes les affiches réclames Kub qui étaient justement collées sur tous les ponts, tunnels, qui devaient être détruits par les Allemands." (in page 17 de BENARD Henri (Cdt) De la mort, de la boue, du sang. Lettres de guerre d'un fantassin de 14-18. Grancher, 1999, 247 pages).  
 
Les exemples se multiplient ainsi dans chacune des villes de France et je ne suis pas sûr que la frénésie soit proportionnelle à la distance qui sépare les publicités de la frontière... Mais d'où cela vient-il ?  Assurément, le télégramme du Ministère de l'Intérieur, repris par quelques journaux dès le 4 août 1914 et qui précise... :  
"Extrême urgence. Intérieur Sûreté à Préfets. Prière faire détruire complètement affiches du Bouillon Kub placées le long des voies ferrées et particulièrement aux abords des ouvrages d'art importants, viaducs, bifurcations, etc..." (AD88 - cote 1 M 64). ... y est pour quelque chose.  A noter que cette affaire alimentera les conseils de guerre dès le 17 août, qui jugeront "quelques pillards qui s'étaient emparés de provisions dans les laiteries Maggi saccagées le premier jour de la guerre. L'Action Française prétendait qu'il s'agissait d'une entreprise allemande et que les gérants avaient reçu l'ordre d'empoisonner le lait. Les peines prononcées vont de 8 jours avec sursis à un an de prison". (article cité page 28 de ROSSEL André, Histoire de france à travers les journaux du temps passé : 14-18, avènement du monde occidental. L'Arbre Verdoyant, 1983, 319 pages).  
 
Vous l'avez compris, nous sommes dans la frénésie de l'espionnite dont vous trouverez de nombreux autres exemples dans les écrits de Marc Bloch (Ecrits de guerre. Réflexions d'un historien sur les fausses nouvelles.) ou de Lucien Graux (Les fausses nouvelles de la Grande Guerre. Tomes I à VII).
 
Cdt
Armand
J'ai juste recopié Maitre Yann

 
Mince, j'avais pas vu; Jerome avait déja donné la reference
Dois je supprimer mon post precedent ?
 
Cdt
Armand

Bonjour.  
Il me semble que ce genre de sottise a, à nouveau, vu le jour, en 40; lors de l'exode on disait que les affiches du chocolat Menier ( une petite fille écrivant, se haussant sur la pointe des pieds, affiche très répandue et collée là ou il y a le maximum de passage bien sûr, pas dans les tunnels ... ) servaient à guider les troupes allemandes comme s'il ne suffisait pas d'utiliser tout simplement la carte Michelin voire le calendrier des Postes pour ce qui est du réseau départemental !
Mais sans doute qu'ils en avaient été privé depuis longtemps car on les voyait parfois, quand on est repassé dans l'autre sens, la tablette de chocolat dans une main, la tartine épaissement beurrée dans l'autre, s'empiffrant vautrés rigolards sur leurs beaux sides... et nous couverts de honte.
Au revoir.
Mercadal P.

 
 
 
Pouvez-vous m'en dire plus au sujet de cette histoire de "couverture rouge". Je l'avais déjà entendue raconté à mon grand père qui servait en 1940 dans l'artillerie du côté de Sedan et qui soupçonnait les réfugiés portant une couverture rouge sur le porte bagage de renseigner l'ennemi sur la position des pièces françaises. Il avait même menacé de tirer sur le prochain qu'il verrait passé après avoir mis une énième fois en batterie dans un bois et avoir été repérés ramidement après le passage d'une "couverture rouge"...J'ignorais que ce soupçon avait été répandu parmi les troupes.

Bonjour à tous,
 
Quelques extraits d'un livre :
 
14-18, LE DEPARTEMENT DE LA NIEVRE DANS LA GRANDE GUERRE
Recueil de Documents choisis et présentés par Maurice Valtat, professeur chargé du Service Educatif
Dossier documentaire n°5 - 1990
Publié par la Direction des Archives Départementales de la Nièvre  
 
 
TELEGRAMME
Le 4 Août 1914
(Manuscrit) : 3 sous-préfets - commandant de gendarmerie et commissaire de police de Nevers.
Je vous envoie ci-après copie télégramme Ministre Intérieur que je viens de recevoir.
(Texte du télégramme)
EXTREME URGENCE - INTERIEUR SURETE A PREFETS FRANCE ET ALGERIE EN CION GOUVERNEUR GENERAL ALGER = CIRCULAIRE = PRIERE FAIRE DETRUIRE COMPLETEMENT AFFICHES DU BOUILLON KUB PLACEES LE LONG DES VOIES FERREES ET PARTICULIEREMENT AUX ABORDS DES OUVRAGES D'ART IMPORTANTS VIADUCS BIFURCATIONS ETC =
(Manuscrit : pr ss Préfets Cosne et Clamecy : vous prie d'en informer le Commissaire de police).
M 1576, Rapport du Commissaire spécial
 
 
ARRESTATION
Hier, vers deux heures de l'après-midi, un sujet allemand se trouvant dans un restaurant du quartier de la gare, à Nevers, a été appréhendé par des soldats qui le suspectaient.
Sur son refus de montrer son livret militaire, des réservistes cernaient le café cependant qu'on allait prévenir le poste de la caserne.
Immédiatement, deux caporaux du 13e se rendirent auprès de l'espion présumé et le conduisirent au quartier.
L'individu fut mis en cellule, après qu'on lui eut confisqué une certaine quantité de poudre et de mèches dont il était porteur.
Journal de la Nièvre, 5 août 1914
 
 
AVIS
Contrairement aux allégations mensongères propagées par des concurrents déloyaux, nous informons le public que les Etablissements "Au planteur de Caïffa" appartiennent à la société anglo-française "Anglo Continental Supply C° limited" dont le conseil d'administration est composé de deux membres anglais et de six français.
Paris-Centre, 6 août 1914
 
 
TROP PARLER NUIT
Hier soir vers six heures et demie, un individu de passage à Nevers, ayant voulu critiquer à haute voix les ordres ministériels prescrivant l'enlèvement des réclames de certaines maisons d'approvisionnement, fut appréhendé par la foule. Soldats et civils, tout en le malmenant très fort, le conduisirent au commissariat de police, où le commissaire le fit enfermer pour le soustraire aux violences de nos zélés nivernais.
Journal de la Nièvre, 6 août 1914
 
 
LA HANTISE DES ESPIONS, DEPLORABLE MEPRISE
Les Nivernais dans leur patriotisme surexcité par les procédés allemands voient des espions partout. Ils s'énervent et vont jusqu'à commettre des actes regrettables et même répréhensibles.
C'est ainsi qu'hier soir, à dix heures et demie, des soldats frappèrent assez violemment un réserviste leur demandant un renseignement, sous prétexte qu'il avait un accent tudesque et la tête carrée.
De grâce un peu plus de calme et raison avant de soupçonner un homme ...
Journal de la Nièvre, 7 août 1914
 
 
LA CHARITE-SUR-LOIRE
On nous écrit :
Mardi dernier, sur un ordre venant dit-on de Paris, M. Ch... marchand de chaussures, Grande-Rue à La Charité, qui fait actuellement partie de la garde des voies de communication a été arrêté au poste de Tronsanges, sur présomption d'espionnage.
Ramené à la gare de La Charité par un sous-officier et quatre hommes baïonnette au canon, il fut placé en surveillance dans le bureau du chef de gare : il a été envoyé à Cosne dans la soirée ; son embarquement dans le wagon fut des plus difficiles : 3 à 400 hommes criaient : "à mort le traître !", et voulaient le lyncher.
Sa femme ayant été demandée à la Mairie, dut être consignée dans le bureau du Maire toute la soirée ; le même fait s'étant produit à sa sortie ; une foule composée en partie de femmes de réservistes voulaient envahir la mairie pour lui faire un mauvais parti, elle ne put partir que très tard dans la nuit.
La perquisition faite à leur domicile n'a donné aucun résultat.
Journal de la Nièvre, 12 août 1914
 
 
ARRESTATION D'UN ESPION PRESUME (LORMES)
Dimanche soir, 10 août, à 6 heures du soir, la gendarmerie de Lormes a arrêté sous l'inculpation d'espionnage au service de l'Allemagne, le nommé K..., qui depuis quelques temps voyage dans le pays en exerçant à tour de rôle toutes les professions.
Plusieurs lettres écrites en allemand ainsi que des adresses ont été trouvées sur lui. De plus, il avait 200F en billets, une pièce d'or et de la monnaie.
Pressé par le brigadier de gendarmerie de Lormes, au moment de son arrestation de faire des aveux sous peine d'être fusillé, K. a affirmé être complètement innocent et ne rien craindre.
Est-ce vraiement un espion ou un inoffensif nomade ?
Journal de la Nièvre, 12 août 1914
 
 
Cordialement

 
Bonjour.
Un gag sur la 5ème colonne en aout 44 (hors sujet):
C'est la 5ème colonne ! C'est la 5ème colonne ! Criait un FFI à un char de Leclerc qui se faisait canarder en débouchant sur la place de la Concorde.
Le tireur vise et fait sauter la 5ème colonne du bâtiment de l'ambassade des USA, à l'oposé du Ministère de la Marine.
La colonne a été reconstituée en béton.
Henri