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  St DIE, défilé du ...ème RI ?

 

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St DIE, défilé du ...ème RI ?

n°66537
martinez r​enaud
fortes creantur fortibus
Posté le 01-07-2009 à 19:26:13  profilanswer
 

Bonsoir à tous et tout particulièrement aux Vosgiens, vu ma question (les autres, ne vous vexez pas !)
Voici une belle CP de St Dié où l'on voit un régiment défiler. Cependant, le numéro du régiment a été gratté
L'un d'entre vous connaît ce régiment ?
Par avance, merci pour vos réponses
Amicalement
Renaudhttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/281/St Die, defile du ..RI.jpg


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Gloire aux 53ème et 253ème RI
n°66554
armand
Posté le 02-07-2009 à 12:52:57  profilanswer
 

Cela  doit etre le 53eme RI, bien sur ou almors le 253eme  :hello: attendons la confirmation des Vooooooosgiens
Amicalement
Armand


Message édité par armand le 02-07-2009 à 12:54:23

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Cordialement
Armand
Sur les traces du 132ème RI " Un contre Huit " et du 294ème RI (le "29-4" )
n°66557
Yv'
Posté le 02-07-2009 à 13:38:17  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
C'est bizarre, on dirait que l'espace a été laissé libre exprès... (ici, le 51e RI, régiment de Beauvais)
 
http://images.delcampe.com/img_large/auction/000/041/782/788_001.jpg?v=1
 
(la photo ci-dessus a été prise un peu avant ou après la vôtre)
 
Cordialement.

n°66564
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 02-07-2009 à 17:32:34  profilanswer
 

Bonsoir
Renaud, le n° de régiment n'a pas été gratté mais en effet laissé en blanc.
Votre cp porte le n° 11723
celle d'Yv' le n° 11725, pour le 51e RI.
Il s'agit peut-être d'un défilé de plusieurs régiments successifs, et d'un "reportage" photo avec un cliché pour chacun de ces régiments...
Pour identifier celui de la cp 11 723, il "suffirait" donc de retrouver la date de ce défilé (1916 ?), et l'ordre de passage de ces régiments, pour déduire lequel passait en deux devant le 51e...
Alors... bonne pêche ou bonne pioche à vous...
Voir en priorité JMO 51e... et autres RI présents sur cette zone à la même date ?
Bien à vous
Achache


Message édité par ACHACHE le 02-07-2009 à 17:44:01

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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°66567
claude gia​n
Evviva u centu settanta tre!!
Posté le 02-07-2009 à 19:54:39  profilanswer
 

Bonjour a tous.
Analysons un peu les photos et faisons les détectives....
Il y a t il un texte au dos? un timbre?, une oblitération ?qui permettrait de dater la carte postale a défaut de la date de la prise de vue?
S'agit il réellement d'un défilé ou de troupes en déplacement...
On peut se poser la question  
Sur une des photos les soldats paraissent etre en tenue de campagne , relativement chargés et portent l'arme a la bretelle ou n'en portent pas.
Sur l'autre , il ont le fusil sur l'épaule et la bayonnette au canon, ce qui correspond plus a une tenue de défile au sens "defilé militaire".
 sur cette même photo l'officier  qui marche sur le sur le côté porte un sabre..pas sur l'autre.
Sur cette même photo on distingue une déecoration sur sa poitrine,; pas sur la premiere..

n°66585
Eric Mansu​y
Posté le 03-07-2009 à 09:41:58  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Bonjour Renaud,
 
Pour commencer, je doute fort qu'il s'agisse du 51e R.I., jamais passé dans les Vosges à ma connaissance, mais plutôt du 51e R.I.T., qui a longtemps tenu les lignes entre le Ban-de-Sapt et Frapelle (cf. Avec les Territoriaux en 1914-1918 de Joseph Roserot de Melin).  
Quant aux autres régiments qui auraient pu défiler à Saint-Dié, vous vous doutez bien qu'ils ont été relativement nombreux. Il est possible que tel ait été le cas pour le 227e R.I., je vais voir si je peux trouver quoi que ce soit de ce côté.
 
Bien cordialement,
Eric Mansuy


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"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
n°66589
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 03-07-2009 à 11:43:14  profilanswer
 

Bonjour,
Pour commencer à cadrer cette ou ces cp dans le temps, celle que présente Yv' me semble présenter une mention importante: 9.6.16,  
d'où l'on peut supposer qu'elle indique -soit la date même de ce défilé,
                                                   -soit celle à laquelle la cp a été envoyée, auquel cas la prise de vue serait antérieure à cette même date.  
La vérification dans les JMO en ce secteur à cette date du 9.6.16 devrait être assez simple à faire: une revue ou défilé sont couramment mentionnés dans ces JMO.
En outre, Renaud et Yv' voudraient-ils bien nous préciser si ces cp comportent des annotations (imprimées ou manuscrites) au verso, et éventuellement les transmettre à l'écran ? Cela pourrait donner des indices: aucune trace n'est à négliger, qui peut indiquer la fabrication, la date de l'éventuel courrier etc.  
Bien à vous
Achache


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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°66592
Yv'
Posté le 03-07-2009 à 12:25:16  profilanswer
 

Bonjour Achache,
 
Le site où j'ai trouvé cette image n'indique rien de plus. Je ne sais donc pas s'il y a des inscriptions au dos de la carte.
Une autre carte est visible, sans numéro de régiment, mais la qualité de reproduction est très médiocre.
 
Par ailleurs, la carte n° 11723 a été mise en vente sur I-bé, il est précisé "Ecrite le 11 juin 1916 par un soldat".
Lien : http://cgi.ebay.fr/CPA-ANIMEE-1916 [...] 77002r5295
 
Pour ce qui est du JMO du 51e RIT, je ne l'ai pas trouvé sur Mémoire des Hommes.  :(  
 
Cordialement.

n°66599
Eric Mansu​y
Posté le 03-07-2009 à 13:15:37  profilanswer
 

Les 24 pages du JMO du 51e R.I.T. sont consultables ici :
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] iewer.html
 
Bien cordialement,
Eric Mansuy


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"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
n°66601
Yv'
Posté le 03-07-2009 à 14:26:24  profilanswer
 

Merci du coup de main, Eric, je ne comprends pas pourquoi le site n'affichait que les premiers RIT...
 
Dans le JMO du 51e RIT, on trouve en 1916 :
 
<< 3 juin  La 3ème de Neuvillers remplace la 4ème à St Dié. La 4ème vient à Neuvillers.
 
10 juin  La 9e Cie de B. Adrian relève la 6e aux Genets. La 6e quitte la Chapelle à 18 h et part à St Dié. La 2ème quitte St Dié à 14 h et relève la 10ème à la Costel. >>
 
Et ça durait comme ça depuis au moins le 13 mai  :)  
Le 51e R.I.T. est donc un bon candidat pour notre énigme.  
 
Cordialement.

n°66605
martinez r​enaud
fortes creantur fortibus
Posté le 03-07-2009 à 19:16:34  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Bonjour Eric
La carte est datée du 11 juin 1916. Cependant, cela ne veut pas dire que la photo date de cette période
D'autre part, je confirme que le numéro d'unité a bien été gratté sur la carte.
Oserais-je dire que nous ne le saurons jamais mais que cela peut-être le 253ème RI ?
MYSTERE !!
Amicalement
Renaud


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Gloire aux 53ème et 253ème RI
n°66606
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 03-07-2009 à 20:06:42  profilanswer
 

Bonsoir,
Les enchères sont malheureusement fermées pour la vente de cette cp; je viens cependant de demander au vendeur de bien vouloir me communiquer un scan verso ou les infos de la correspondance y figurant: j'attends sa réponse; à suivre donc...
Pour la datation, l'hypothèse que j'avance est: dans les mois précédents ces deux dates assez concordantes du 9 et 11 juin 16. Je pencherais même pour le mois de Mai; en effet, à cette époque, les cp tenant lieu très largement de "papier à lettre" beaucoup plus couramment qu'aujourd'hui, elles étaient très rapidement mises sur le marché aprsè leur fabrication, et leur durée de vente n'était pas très longue, poussées qu'elles étaient par les produictions suivantes, ou par épuisement du tirage initial. C'es' une simple hypothèse, que l'on peut élargir, je pense sans trop errer, aux 5 premiers mois de 1916, au plus tard en remontant le temps...
Bien à vous
Achache
 
...Reçu réponse de la vendeuse de cette cp: elle est effectivement vendue, donc pas moyen de renseigner plus; à moins cette fois de retrouver l'acheteur...


Message édité par ACHACHE le 03-07-2009 à 22:18:02

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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
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