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  Ferme de Thiaumont

 

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Auteur Sujet :

Ferme de Thiaumont

n°71359
HT62
Ché toudi l'même !
Posté le 05-12-2009 à 20:57:52  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Pas facile de trouver l'emplacement précis de cette ferme ! Qui pourrait donc me la situer sur une carte ?
Merci d'avance, cordialement, Hervé.


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Les régiments de Béthune et Saint-Omer : les Poilus du Pas de Calais et d'ailleurs :  http://bethune73ri.canalblog.com/ ; http://saintomer8ri.canalblog.com/
Avec également les régiments de Dunkerque : 110e et 310e RI, 8e RIT et les 16e et 56e BCP.
n°71360
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 05-12-2009 à 21:00:39  profilanswer
 

Bonsoir Hervé,
 
Plus rapide qu'Alain, pour une fois !!!
http://img197.imageshack.us/img197/8308/preums.jpg
Référence du JMO : http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] iewer.html
Place de Verdun : opérations devant Verdun, 1916, 26 N 70/9bis, Page 42.
 
Amicalement,
Arnaud
 
Edition : moins de 3 minutes, alors Alain ?  :lol:  ;)


Message édité par Arnaud Carobbi le 05-12-2009 à 21:03:49

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Le parcours du combattant de 14-18 24/07/2017 : Les sites sur 14-18 disparaissent... sur internet aussi.
n°71362
HT62
Ché toudi l'même !
Posté le 05-12-2009 à 21:28:28  profilanswer
 

Salut Arnaud !
 
Tu es le champion !!!  :lol:  :lol:  Bon, Alain, il te faut réagir... :na:  
 
Merci Arnaud et bonne soirée, bien amicalement, Hervé.


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n°71372
JeanMiche
Picarde maudissant la guerre.
Posté le 05-12-2009 à 22:42:20  profilanswer
 

Bonsoir Hervé et Arnaud,
 
Merci beaucoup Arnaud pour ce lien qui nous fournit plein de cartes devant Verdun ! Super, joli cadeau !
 
Bonne soirée       Jean Michel


Message édité par JeanMiche le 06-12-2009 à 09:16:44

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  Cordialement               Jean Michel
n°71385
rslc55
Posté le 06-12-2009 à 09:23:45  profilanswer
 

Bonjour
 
En plus de l'emplacement sur la carte, quelqu'un aurait-il une photo de cette ferme. J'espère que quelqu'un sera aussi rapide que pour situer l'emplacement. C'est parti, le chronomètre tourne....
 
Merci et salutations cordiales.
 
 
Pierre

n°71394
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 06-12-2009 à 11:24:15  profilanswer
 

HT62 a écrit :

Bon, Alain, il te faut réagir... :na:


Bonjour,  
C'est quoi ce tintouin un dimanche matin  :??:  :??: Depuis quand la ferme de Thiaumont est en secteur Britannique, je dirais même plus Canadien  ???? hmmmm ????? [:alain dubois:6]  
J'ai déjà bien du mal à tenir ma base de données des Trenches, Farms, Houses, Woods, Copses, Cabarets à jour ......
C'est pour quand les AFGG en DVD ?
Cordialement
Alain qui note malgré tout les références JMOïstes ... [:alain dubois:4]  


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http://civils19141918.canalblog.com http://ggfamille4d.canalblog.com http://theywerethere.canalblog.com "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
n°71402
acesar55
ils ne passeront pas
Posté le 06-12-2009 à 11:44:36  profilanswer
 


 

Citation :

Pas facile de trouver l'emplacement précis de cette ferme ! Qui pourrait donc me la situer sur une carte ?


 
Bonjour,
 
Je n'ai jamais vu de photo de cette ferme telle qu"elle était à l'époque ce qui ne veut pas dire qu'il n'en existe pas.
Aujourd'hui, elle n'existe plus et je crois pouvoir la situer entre l'abri des pélerins et le monument de la tranchée aux baïonnettes, à peu près là ou se trouve le point de captage d'eau.
Si d'autres forumeurs ont un positionnement plus précis je suis preneur.
 
Cordialement
 
Alain
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/5663/ferme%20de%20thiaumont1.jpg


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%%% A.cesar55 %%% Mille fois recrucifiés au calvaire de Verdun
http://stenay-14-18.com
n°71406
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 06-12-2009 à 11:54:17  profilanswer
 

rslc55 a écrit :

une photo de cette ferme.


Bonjour
En ruines dans le guide Michelin de Verdun :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/26/ft.jpg
Cordialement
Alainn d'accord sur le positionnement, ( de part et d'autre de la route actuelle ?)


Message édité par Alain Dubois-Choulik le 06-12-2009 à 12:24:12

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n°71485
HT62
Ché toudi l'même !
Posté le 06-12-2009 à 20:55:17  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Merci Alains d'avoir répondu à cette question qui aura sans doute une suite utile.
Bonne soirée, amicalement, Hervé.


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n°71494
Cuchlainn
Posté le 06-12-2009 à 23:54:27  profilanswer
 

Bonsoir,
Il y a quelques semaines, j'avais réalisé pour un posteur d'ici une superposition de cartes anciennes et moderne dans le secteur. La ferme de Thiaumont y figurait. Selon cette superposition, la ferme de Thiaumont se trouverait, si l'on regarde l'extrait de carte 1:25 000, un poil au nord des lettres "RN", à l'emplacement des figurés de bâtiments qui se trouvent là, à l'ouest de la route. Je ne peux pas garantir une précision de moins de dix mètres. Je vais essayer de géoréférencer la carte du post d'Arnaud Carobbi, en m'appuyant sur le fort, je peux arriver à le faire avec plus de précision... peut-être !  :jap:  
 
Cdlt
Cyrille


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"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
n°71495
Cuchlainn
Posté le 06-12-2009 à 23:59:58  profilanswer
 

Avec la carte...
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3153/loc_thiaumont.jpg


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"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
n°71496
Michel Kno​ckaert
Le chagrin n'a pas de patrie
Posté le 07-12-2009 à 00:38:21  profilanswer
 

Bonsoir à tous et à Hervé en particulier
 
je ne sais pas si cela peut aider, mais c'est de bon coeur...
 
Cordialement
 
Michelhttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6416/Thiaumont%20Farm.jpg


Message édité par Michel Knockaert le 07-12-2009 à 00:39:10
n°71497
Michel Kno​ckaert
Le chagrin n'a pas de patrie
Posté le 07-12-2009 à 00:49:57  profilanswer
 

Peut-être quelques cartes et photos intéressantes sur ce site ?
 
http://pierreswesternfront.punt.nl [...] _archief=&
 
Cordialement
 
Michel

n°71499
HT62
Ché toudi l'même !
Posté le 07-12-2009 à 07:07:53  profilanswer
 

Salut Michel,
 
Bon, voilà une bonne surprise ! Merci Michel pour le lien et bonne journée.
Bien amicalement, Hervé.


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Les régiments de Béthune et Saint-Omer : les Poilus du Pas de Calais et d'ailleurs :  http://bethune73ri.canalblog.com/ ; http://saintomer8ri.canalblog.com/
Avec également les régiments de Dunkerque : 110e et 310e RI, 8e RIT et les 16e et 56e BCP.
n°71508
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 07-12-2009 à 11:29:15  profilanswer
 

Cuchlainn a écrit :

Selon cette superposition, la ferme de Thiaumont se trouverait, si l'on regarde l'extrait de carte 1:25 000, un poil au nord des lettres "RN",


Bonjour
J'ai une tentative également, mais la difficulté est multiple : les cartes des JMO ne sont pas parfaitement plates, et les chemins ont été si bouleversés qu'il est difficile de se fier. Si l'on regarde ci-dessous, il faudrait resserrer sur l'ossuaire pour que les routes coïncident, mais alors ce sont les ouvrages  de Douaumont, Thiaumont , Froideterre qui ne correspondent plus. La seule chose qui m'a paru certaine, c'est le "chemin le tacot"  qui emprunte l'ancienne voie ferrée. Avec ça et les ouvrages, ça donne ceci :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/26/ft2.jpg
Reste le terrain ....
Cordialement
Alain


Message édité par Alain Dubois-Choulik le 07-12-2009 à 11:31:52

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http://civils19141918.canalblog.com http://ggfamille4d.canalblog.com http://theywerethere.canalblog.com "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
n°71545
acesar55
ils ne passeront pas
Posté le 07-12-2009 à 18:52:55  profilanswer
 

Citation :

J'ai une tentative également, mais la difficulté est multiple : les cartes des JMO ne sont pas parfaitement plates, et les chemins ont été si bouleversés qu'il est difficile de se fier. Si l'on regarde ci-dessous, il faudrait resserrer sur l'ossuaire pour que les routes coïncident, mais alors ce sont les ouvrages  de Douaumont, Thiaumont , Froideterre qui ne correspondent plus. La seule chose qui m'a paru certaine, c'est le "chemin le tacot"  qui emprunte l'ancienne voie ferrée. Avec ça et les ouvrages, ça donne ceci :


 
Bonsoir,
 
C'est exactement là que je la positionne
 
Cordialement
 
Alain


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%%% A.cesar55 %%% Mille fois recrucifiés au calvaire de Verdun
http://stenay-14-18.com
n°71548
silent_kni​ght
Posté le 07-12-2009 à 18:56:07  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
je me suis moi aussi livré au petit jeu de la superposition et je tombe sur une position intermédiaire entre celle d'Alain (acesar55) et celle d'Alain Dubois.
Ce qui donne en coordonnées GPS WGS84 Degrés h ddd°mm's.ss"
 
N 49°12'44.2"
E 005°25'37.7"  
Altitude 345m
 
http://i85.photobucket.com/albums/k53/pascal55/thiaumontferme.jpg
 
Amicalement,
Pascal


Message édité par silent_knight le 07-12-2009 à 19:06:06
n°71556
HT62
Ché toudi l'même !
Posté le 07-12-2009 à 20:59:25  profilanswer
 

Bonsoir aux Alains et Pascal, puis tout le monde,
 
Merci de vos essais pour bien positionner cette ferme, l'affaire n'est quand même pas si banale, je pense que l'on se rapproche de très près de la ferme.
Bonne soirée, amicalement, Hervé.


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n°71566
Michel Kno​ckaert
Le chagrin n'a pas de patrie
Posté le 07-12-2009 à 23:44:36  profilanswer
 

HT62 a écrit :

Salut Michel,
 
Bon, voilà une bonne surprise ! Merci Michel pour le lien et bonne journée.
Bien amicalement, Hervé.


 
Bonsoir Hervé et bonsoir à tous
 
ben tu vois, tout arrive !!!  :)  
 
et puis ça me fait du bien d'écrire en français, c'est quand même moins compliqué !
 
très amicalement
 
Michel
 
j'ai vu que tu avais lancé une recherche concernant les unités allemandes qui avaient combattu à La Couture en avril 18.
 
En septembre j'ai à nouveau retrouvé des restes de soldat allemand...
 
 
 

n°71568
Cuchlainn
Posté le 07-12-2009 à 23:54:28  profilanswer
 

Bonsoir,
J'ai refait ma superposition avec - enfin ! - une carte assez large pour inclure le fort de Douaumont et divers autres points d'appui : celle indiquée par Arnaud Carobbi.
J'aboutis exactement au même endroit qu'acesar55 (que pratiquement vous tous, en fait) avec une erreur qui ne semble pas dépasser 50 mètres.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3153/loc_thiaumont.jpg1..jpg
 
Cdlt
Cyrille


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"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
n°71569
HT62
Ché toudi l'même !
Posté le 08-12-2009 à 07:05:19  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Merci Cyrille de confirmer l'emplacement de cette ferme, enfin merci à tous ceux qui ont participé à cette recherche.
 
Michel : c'est comme d'habitude, je te fais signe.
 
Amicalement, Hervé.


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n°71646
monique B
Posté le 09-12-2009 à 17:21:29  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
Bonsoir Hervé,  
Ma copine Claudie, très férue de lieux 14-18,  me signale qu' il y a une photo de la Ferme de Thiaumont sur le PERICARD page 264.  
Si tu n'as pas le bouquin je pourrai te faire un scan demain.
Cordialement
MoniqueB


Message édité par monique B le 09-12-2009 à 17:22:33
n°71657
HT62
Ché toudi l'même !
Posté le 09-12-2009 à 21:15:29  profilanswer
 

Bonsoir Monique,
 
Merci de l'info, j'ai le bouquin, je vais regarder ce soir.
Douce soirée, amicalement, Hervé.


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n°71830
RIO Jean-Y​ves
Posté le 14-12-2009 à 18:36:36  profilanswer
 

Bonsoir à tous.
 
J'aurais tendance à confirmer l'emplacement déterminé par Cyrille, une CP prise vers le bâtiment de la Tranchée des Baïonnettes et a priori peu de temps après son édification la signale à ce lieu même, à droite de la route.  
Paysage connu de mon GPm qui se trouvait juste un peu plus haut, un certain 22 Mai 1916, au sein de la 19e Cie du 354e RI, partant avec la première vague d'assaut à l'attaque de la partie Est de la Tranchée de DIXMUDE en liaison avec le 294e ; ils ne purent que dépasser d'une quarantaine de mètres la DERRIEN ... Du 17 au 24, juste là, le Régiment perdit un tiers de ses Poilus.  
Il faut lire le témoignage de LABY (qui était juste à coté). Dantesque ...
Cordialement
Jean-Yves


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Recherches sur les 116e, 294e & 354e RI + 316e RI et 28e & 35e RAC
http://vannes1418.canalblog.com/
n°72047
Faure
Posté le 20-12-2009 à 16:28:49  profilanswer
 

Bonjour !
en cartes postales on ne trouve pratiquement que ces deux qui y fassent référence
 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3898/Thiaumont%201.jpg1..jpg    http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3898/Thiaumont%202.jpg
Si il en existe d'antérieure à la guerre,elles doivent être rares et particulièrement recherchées
Cordialement  
Michel

n°122177
ALVF
Posté le 14-05-2017 à 18:54:00  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Je ne sais pas si depuis la rédaction de ce sujet ancien, une photographie de la Ferme de Thiaumont a été trouvée?
En tout cas, en voici une, datant de décembre 1915. Avant trois mois, ce bâtiment sera réduit en poussière!
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2547/FermeThiaumonta.png
         La ferme de Thiaumont en décembre 1915.
 
Cordialement,
Guy François.

n°122179
cjouf
Posté le 15-05-2017 à 11:34:39  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
En pièce accrochée copie d'un canevas de tir du 12-09-1916 situant les ruines de la ferme Thiaumont
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4980/fermeThiaumont.jpg
Bonne réception,
Cordialement,
Christian


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cjouf
n°122186
bdl
Posté le 15-05-2017 à 19:57:57  profilanswer
 

Bonjour,
 Dans les recueils de cartes du Service historique de la Défense, on trouve des cartes du secteur Thiaumont/Douaumont/ Cote du Poivre. Vous trouverez ci dessous des extraits du volume IV, Verdun et la Somme de 1916, avec un zoom des cartes n°24 qui date du 2 avril 1916:  
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14489/Carte24Thiaumont.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14489/Carte24Titre.jpg
et n°11 qui date du 12 juillet
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14489/Carte11Thiaumont.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14489/Carte11titre.jpg
On voit très bien la position exacte de la ferme de Thiaumont qui était encore tenue par les Français jusqu'au milieu du mois de juin, puis allemande lors de l'avancée ultime en date du 12 juillet. Chaque côté des carrés du quadrillage fait 1 km
Mon grand-père était médecin au poste de secours de l'ouvrage de Froideterre du 20 avril au 11 mai 1916. C'est la 28ème Division qui occupait alors ce secteur et avait réussi à tenir ses positions dans des conditions terribles. l'attaque allemande du 7 mai 1916 ayant été particulièrement meurtrière. Il a pris cette photo de la ferme de Thiaumont début mai 1916.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14489/Thiaumont2.jpg
Je peux vous envoyer la carte en haute définition si vous le souhaitez
Cordialement
 Bertrand


---------------
bdl
n°122188
HT62
Ché toudi l'même !
Posté le 15-05-2017 à 20:39:04  profilanswer
 

Bonsoir Guy, Christian, Bertrand et tout le monde,
 
Guy : j'apprécierais si possible cette photo en meilleure résolution.
Il en est de même pour Bertrand, votre grand-père a fait une photo exceptionnelle de ce lieu où tant sont tombés...
Merci d'avoir donné suite à ce post ancien qui reprend grâce à vous.
Bien cordialement, Hervé.
 


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n°122192
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 15-05-2017 à 22:06:08  profilanswer
 

Bonjour
    Est-ce la ferme qui figurait au cadastre : http://archives.meuse.fr/ark:/52669/ccc5cb0b01 ou y avait-il un hameau sur la route avant son ( futur ) emplacement  ?
Cordialement
Alain


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