J'entends beaucoup de révoltes sur certain tournure des éléments comme la sauvegarde de l'histoire de cette guerre 1914-1918...
 
Je comprends tout à fait qu'on puisse aimer cette période de l'histoire de façon ardente, excessive voire plus ou simplement apprécier cette guerre pour la recherche d'un ancêtre sans pour cela être un fan...
 
Le sujet dont j'aimerai évoquer c'est l'avenir de cette guerre pour les générations à suivre qui n'auront aucun souvenir, aucune connaissance de cette période pourtant marquante, destructrice et indélébile dans les mémoires de l'Europe....
 
Cependant le temps qui passe élimine les traces d'un passé qui nous parle encore mais d'ici deux générations  
Que restera t-il ?
 
Est ce que le fait que le climat détruise par les intempéries, que l'état des sépultures dénote un abandon... Ne seraient ce pas des signes que le temps  
qui file détruise volontairement ou involontairement les souffrances d'un temps jadis...
 
N'avez vous donc jamais pensé que l'absence de connaissance mene l'histoire de la guerre au néant  
 
Qu'en pensez vous ?
 
Cordialement  
Sylvain  
 
 
 
 
 

Bonjour à tous,
bonjour Sylvain,
 
Vous nous préparez au Bac "philo" ? c'est sympathique...
Sans aucune provocation, croyez-le bien, mais que reste t-il de Marignan, de la Guerre de 7 ans ou de Sébastopol (1853-1855) ?
On assiste à un phénomène de compression du temps. Internet, téléphones portables, avalanches d'informations inutiles... Autant de raisons de marcher à une cadence qui n'est pas forcément naturelle.
De quoi ranger les mouchoirs ?
J'avais écris ici même il y a quelques temps :
Si le présent oublie le passé, il convient d'être sans crainte, l'avenir a de la mémoire.
C'est comme la Bourse, un éternel recommencement. Ainsi va la vie.
 
Cordialement,
Louis.

Louis  
 
Il vous être réaliste que la guerre est pour nous un passé proche où nous connaissons encore nos aïeuls qui y ont participé...
 
Mais disons que les souvenirs, les traces s'amenuisent car lorsque l'on entend parler des jeunes de 15 à 18 ans sur la guerre, ils ne possèdent aucune anecdote... Et ne suscite bien souvent aucun voire si peu d'intérêt à ce passé ou cette histoire qui sont la leur également mais le temps sans aucun doute détruit les preuves de ce périple de 14-18
 
Adichats  
Sylvain

bonsoir à tous,
Je pense que nous devons parler de cette guerre le plus souvent possible autour de nous et en particulier aux jeunes,sans attendre qu'ils ayent quinze ans. a cet age c'est déja trop trard! Ils faut les emmener visiter les nombreux sites historiques,cimetières et musées,leur expliquer l'Histoire sur le terrain dès l'enfance.Par experience,je sais que cela les interesse beaucoup.Nous ne devons pas nous décourager,je crois qu'il y aura toujours une releve pour enseigner les leçons de l'Histoire.
très cordialement,
Azor.

Bonsoir Sylvain, bonsoir à tous,
 
Sans doute aurons-nous à reparler de votre questionnement sur le devenir de la mémoire et de l'histoire (qui se souvient de son ancêtre sous Louis XIV ? ou même sous Napoléon 3). Et de son but (à cette mémoire et cette histoire)
 
Et pour ma part, il me sera facile de vous faire prochainement un copié-collé de ce que je pense des symboles de cette mémoire (directement en rapport avec le conflit qui nous concerne ici), si votre rubrique attire la réflexion,
 
En attendant, je pense que beaucoup de "jeunes" (il est cité des jeunes de  18 / 25 ans) ont une autre question, qui est, pardonnez-moi :
    " la guerre de l'avenir" , et qui doit plus les préoccuper que l'avenir de la guerre. Mais ça, c'est hors sujet, aussi ne l'aborderai-je pas.
 
Bon courage, à bientôt.
 

 
Bonsoir
 
Cela veut il dire que vous copiez et collez tout se que vous pensez ? où ? et vous nous l'ecrivez ensuite ?  
votre pensée ne serait  elle qu'un copié-collé ? Quell est donc la source de cette copie ?
Ou copiez vous vos pensées ?  Est ce votre propre production ? ou une copie ?
Ou faut il comprendre autre chose.
 
Cdt
Armand (pas modo ICI - pour etre clair)

Bonjour Armand,
 
Vous revoilà,
A mon sens, la question de sylvain5, certes digne d'intérêt, dépasse le titre de la rubrique : "pages d'histoire de14/18".
 
Il faudrait un forum plus généraliste pour y répondre : Quel est le but de la mémoire, etc ... Comment  y parvenir ? Et Tutti quanti. Et comme le dit bien Le Begue, c'est le bac philo et en plus le bac philo + 8.
 
Moi, je suis 1914 /1918 pas 1914 /2255.
 
D'ailleurs, Armand, vous vous souvenez du titre d'un de mes messages :  
"Trébuchon, pas encore né en 1968" :  
Et bien pour moi l'année 1968 n'a qu'une seule et unique signification : C'est l'anniversaire du cinquantenaire de la victoire de  1918.
 
Le reste de l'année 1968, la seule chose dont je me souviens, j'avais 12 ans, c'est qu'on jouait à la guerre de 14/18. Ceci dit, les pavés tout ça, ... je laisse le sujet à d'autres.
 
Le copié-collé, c'est d'un autre message ...
 
Bonne nuit.
 
Post date : Bonne remarque : ce sera copié et collé plus tard. Merci

Bonsoir,
Je voudrais pas vous embrouiller, mais copié-collé c'est du passé, copier-coller c'est l'avenir    
Cordialement
Alain
PS avant qu'on ne le demande : copié-coller est un travail inachevé, copier-collé un paradoxe du temps.

à tous
 
Attention, mon sujet évoque particulièrement, ce savoir de la guerre au fil des générations et l'intérêts que les jeunes éprouve quand on leur en parle...
 
Je vois que chacun à sa manière de défendre le souvenir de la guerre 1914-1918 ce qui est relativement propre à chacun d'entre nous cependant est ce que vous pensez vraiment que les jeunes d'aujourd'hui suscite ou voue à cette période le même intérêt que vous et moi qui sommes proche (par les générations qui ont vécu cette guerre...  
 
En évoquant la guerre, je parle d'un AGP et d'un AAGP dont les vies sur le plan de cette guerre n'ont pas été transmisent...  
 
Comment transmettre dans ce cas à une ou deux générations future(s) ?
 
Amitiés  
Sylvain  

Bonjour.
M.Monte au créneau a écrit:
"(qui se souvient de son ancêtre sous Louis XIV ? ou même sous Napoléon 3). "
Moi, msieur! Moi !
Pour Napoléon III, ça tombe bien car mon arrière grand-mère haut-savoyarde, qui m'a bercé, se souvenait d'avoir vu passer le cortège de l'impératrice Eugénie, après le rattachement de 1860.
C'est pas si loin que ça le IInd Empire, disons avant hier.
Encore plus fort: ma grand mère majorquine est une Binimelis, nom mozarabe formé sur Ben El Malih, et il nous suffit alors de tartiner un peu de soubressade sur une tranche de pain ... pour nous retrouver, paysans de Felanitx et dhimmis, entre 908 et 1229.
Alors 14-18, vous pensez bien que, avec la photo du grand-père dans son cadre qui vous accueille, juste face à la porte d'entrée, c'était tout juste hier matin.
Nous savons d'ou ne venons même si cela ne nous aide pas souvent à savoir clairement ou nous allons.
Au revoir.
P.Mercadal.

Bonjour M.a.C
 
Ben oui !  Est ce que j'ai dit :
......., j'ai du faire quelques abus de forum 14/18 et de sites 14/18,...  
Prescription médicale : pas de clavier et pas de forum pendant 8 jours : marche et méditation. J'm'y met de suite, le 06-12-2008 à 06:33:23

ou quelquechose comme cela ?
Voulez vous connaitre les faits qui ont marqués l'année 1988 ?
Cdt
Armand

Bonjour, Armand,
Vous revoilà,
Dites-nous donc ce que vous pensez, en quelques pages, de l'interrogation profonde de sylvain5, s'il vous plait. Je repasserai vers 18 heures pour vous lire.
 
PS : pour Napoléon 3, c'est "top" qu'il subsiste dans certaines familles de vrais souvenirs (j'entends par là "non-livresques" ).
Au revoir.
                         monte-au-creneau-avec-sa-stirn-panzer

à tous et à toutes  
 
Si je me pose une question sur ce devenir d'une époque aussi intense sur la guerre... C'est que la transmission (à mon avis et en tout cas chez moi) n'a pas été tellement importante que ça et aujourd'hui, je m'aperçois que toutes les lacunes que je possède sur le sujet viennent (je suppose !) d'un mauvais héritage de cette partie de l'histoire... Et de plus les traces telques la fiche matricule (qui est inexistante et qui comportait ce dont je cherchais ! Pour me croire, il suffit de demander au AD du Loir et Cher car je connais bien le n° de matricule de mon AGP cependant il a été détruit pour une raison inexplicable et inadmissible...  
 
Il me manque les blessures de guerres, les citations éventuelles, le parcours des mutations diverses (ce qui représente pas loin d'une année de guerre !)
d'où ma révolte que j'ai le droit d'avoir car je n'arrive pas a trouver le moyen de passer outre "ce manquant"
 
Comment faire une transmission à quiconque dans un tel cas ?
 
Amicalement  
Sylvain
   
 
 
 
 
 
 
 
 

Bonjour à toutes et à tous.
Au risque de paraître abrupte, que signifie pour la jeunesse d'aujourd'hui les termes suivants : hônneur, devoir, patrie, sacrifice de soi...?
peu de chose sans aucun doute. La France de 1914 possédait quelque chose quelle a perdue aujourd'hui : un art de vivre, une identitée.
Qu'est devenue aujourd'hui la fameuse courtoisie Française par exemple ?
La France d'aujourd'hui et sa jeunesse ne sont devenus ni plus ni moins qu'un " copié-collé " des états-unis, culturellement parlant nous sommes en train de disparaître, alors dans deux ou trois générations.....
Quand au souci des jeunes concernant l'éventualité d'une nouvelle guerre, la bombe à hydrogène aura tôt fait de répondre à leurs questions le moment venu, car si nouvelle guerre il doit y avoir, le fantassin n'aura pas un grand rôle à jouer.
A chaque jour suffit sa peine...
 
Cordialement.           Nénou.

Bonjour à tous,

Nénou, rassurez-moi, "Au risque de paraître abrupte, que signifie pour la jeunesse d'aujourd'hui les termes suivants : honneur, devoir, patrie, sacrifice de soi...? ", vous ne voulez pas dire que c'est un phénomène récent qui est tombé d'un seul coup sur "la jeunesse". Et pourquoi ne pas le dater ? Depuis 1973 par exemple   ...
L'évolution d'une société se fait pas à pas, rarement de manière brusque. Les jeunes sont le fruit de l'éducation qu'on leur donne et de la société de leurs parents.
Il est important de rappeler le traumatisme qu'a été la Première Guerre mondiale dans l'esprit de la majorité de la population; "œuvre" complétée par la Seconde. Comparer les personnes qui vivent aujourd'hui et celles qui vivaient il y a 100 ans est un non-sens.
Le monde a changé, la culture a évolué, et n'en faire qu'un copier-coller n'est qu'un moyen de s'auto-flageller un peu plus sur la perte de pleins de choses. Les temps changent, c'est tout.
"la bombe à hydrogène aura tôt fait de répondre à leurs questions le moment venu, car si nouvelle guerre il doit y avoir, le fantassin n'aura pas un grand rôle à jouer." Au sens de conflit généralisé entre nations, les risques sont moins grands. On voit bien depuis 2001 que la menace est différente et que le fantassin, au contraire, est de nouveau au cœur de la bataille. Par exemple, déjà plus d'1,64 millions de soldats américains ont été déployés en Afghanistan et en Irak (dont 18,6% sont revenus avec un Syndrôme de Stress Post-Traumatique) - sources : Invisible Wounds Of War, 2008. Les Etats-Unis qui peine à trouver assez de volontaires pour s'engager à l'armée alors que la population a une fierté affichée dans son drapeau, son hymne. Je n'ai pas encore entendu que notre armée ait du mal à recruter. Preuve que les choses sont toujours plus complexes que quelques affirmations écrites sur un forum.

Revenons maintenant au sujet tel que Sylvain a voulu l'exprimer : "Attention, mon sujet évoque particulièrement, ce savoir de la guerre au fil des générations et l'intérêt que les jeunes éprouve quand on leur en parle..."

Il s'agit aussi de poser les bonnes questions. J'en ai eu l'expérience dans ma famille. J'ai beaucoup parlé des années 20-30 avec une de mes grands-mères, l'absence de son père mort à la guerre (voir mon avatar). Elevée par ses grands-parents car aussi orpheline de mère, ce n'est que parce qu'un jour j'ai eu l'idée de lui demander ce que racontaient ses grands-parents, qu'on en est venu à discuter de souvenirs transmis sur la guerre de 1870 dans le nord de l'Eure-et-Loir et la présence prussienne (sa grand-mère avait en mémoire l'emplacement d'une batterie de canons et d'avoir été pris par un soldat qui lui avait fait faire du cheval sur son genou, étant petite fille et qui disait que finalement, ils étaient des paysans comme nous) qui permettait de remonter au souvenir diffus de la même présence en 1815 ! Mais rien de bien précis.
Pour la diffusion de la mémoire familiale je me suis mainte fois exprimé dessus, pas plus tard que le 11 novembre dernier, et ne vais pas rendre mon intervention interminable. Si tu veux quelques passages Sylvain, fais-moi signe en MP. Pour résumer : une partie des jeunes ont la curiosité de savoir, encore faut-il leur raconter plutôt que d'attendre qu'ils posent des questions car ce n'est pas forcement quelque chose de naturel. C'est ce que j'ai constaté cette année en demandant à mes 52 élèves de 3e : ils devaient faire leur arbre généalogique sur trois générations seulement (ce qui pose déjà des difficultés importantes pour certains), et poser des questions aux personnes ayant pu vivre la Seconde Guerre mondiale (car je ne suis pas monomaniaque   ). 1/3 a obtenu des informations de leur famille (captivité des hommes, difficultés de la vie, rationnement, bombardements locaux, mais presque rien sur les combats de 1940 ou 1944 car ce qui reste c'est le souvenir de la Libération et son soulagement). Une m'a apporté l'interview vidéo réalisée par son frère de leur arrière-grand-père récemment décédé. Le souvenir a été sauvegardé mais in extremis, et en passant sous silence tout le reste : la vie avant et la vie après. Plusieurs parents m'ont dit le plaisir que ce travail a été pour... les grands-parents qui se voyaient interroger sur leur passé, avoir une discussion privilégiée avec l'enfant. Pour Nénou : je demande de faire l'arbre généalogique pour montrer à l'aide leur cas personnel que la société a évolué de manière accélérée depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale (phénomène déjà bien entamé avant, je suis bien d'accord) et qui dit changement de société, dit changement d'état d'esprit.
Pour finir Sylvain, je comprends ta frustration, as-tu fait une demande au S.A.H.M.A. pour voir s'il existe un dossier médical au nom de cette personne, car si c'était le cas tu ferais un pas de géant.

Bien cordialement à tous,
Arnaud

Bonjour,
 
Je suis né en 1959, mais dans mon enfance la guerre de 1914-18 était encore largement omniprésente dans ma famille. Mon grand-père avait été gravement blessé dans la Somme en 1916, un arrière-grand-père gazé était mort en 1919, un grand-oncle avait combattu à Verdun, un autre avait tué près de Dammartin-en-Goële dès 1914 et un troisième avait trouvé la mort à Sapigneul, près de Berry-au-Bac, le 16 avril 1917. Mon arrière-grand-père, agent voyer de formation, avait été chargé de rétablir après la guerre le réseau routier dans le secteur de Chamouille-Cerny-en-Laonnois. La maison de ma grand-mère, située au pied du Chemin des Dames, avait été reconstruite avec les dommages de guerre, et j'y ai passé une bonne partie de mon enfance.  
 
Evidemment, tous les anciens poilus que j'ai connus ne voulaient plus parler de la Grande Guerre, ou ils ne le faisaient qu'exceptionellement, le sujet étant pour eux beaucoup trop "sensible". En revanche, leurs femmes et leurs enfants en parlaient bien volontiers. C'est ainsi que j'ai découvert très tôt que telle pâture avait remplacé un village complètement disparu, ou que tel village avait été reconstruit à plusieurs centaines de mètres de celui "d'avant 14". On sortait de terre des obus et des grenades à chaque labour, et parfois même des ossements humains. Tout ceci a contribué à m'intéresser dès l'enfance à la Première Guerre mondiale, mais aussi et surtout à la vie quotidienne dans la région du Chemin des Dames avant cette guerre, sujet qui m'a toujours fasciné. Car après tout, l'histoire de la région n'a pas commencé en août 1914 !  
 
Dès avant l'âge de 20 ans, j'ai commencé à collectionner les CPA d'avant 1914 de la région du Chemin des Dames (essentiellement celles du canton de Craonne), et après mes études, j'ai fait de cette passion pour l'histoire ma profession (je suis généalogiste).
 
Je trouve très bien que des sites tels que celui-ci contribuent à sauvegarder la mémoire de la Grande Guerre, et des nombreux sacrifices humains qu'elle a générés. Je pense qu'avec un peu de pédagogie, les gamins de moins de 20 ans peuvent très bien s'intéresser à la Première Guerre mondiale, ce ne sont pas les nombreux enseignants présents sur ce forum qui me contrediront.
 
Pour ma part, j'ai souhaité restituer la vie quotidienne dans la région du Chemin des Dames "avant 14". C'est le but du blog que j'ai mis en ligne en juillet dernier, avec l'aide efficace d'autres collectionneurs http://dumultien.over-blog.fr/. J'espère que ce blog contribuera également à sauvegarder la mémoire du Chemin des Dames auprès des plus jeunes générations. Les chiffres de la fréquentation du blog sont très bons, mais il m'est malheureusement impossible de savoir quelle tranche d'âge est la plus concernée.
 
Bon dimanche à tous.
 
Jean-François.
http://dumultien.over-blog.fr/

J'essaies d'en placer une :
Et nous, Français, nous avons eu le beau rôle, celui de nous défendre d'un agresseur : 1870  ,  14/18  ,  39/45.
14/18 pour nous Français est exemplaire : le quart NOord-Est de la France entièrement démoli. En Allemagne : pas un seul bâtiment par terre !  
 
Les Allemands, eux, 39/45 : Ils ne s'en glorifient pas ! Forcément.  Leur mémoire : c'est d'éviter la reproduction de ce qu'ils ont fait !  
A plus tard.

Bonjour à tous,
 
J'entre dans le sujet, puisque je fait parti de la tranche d'âge en question, je suis né en 1986. J'ai pu remarqué durant mes études mais aussi dans mon entourage que l'histoire avec un grand H à tendance à disparaître des préoccupations des élèves.
 
Le pourquoi, oui ont peut incriminer la société actuelle, bien que à mon point de vue l'homme soit fait pour oublier son passé surtout ce qui est dérangeant. Le paradoxe est que l'homme ne peut pas vivre sans son passé.
 
Maintenant la société actuelle, avec nos modes de vies ne laisse plus de place pour le regard en arrière ce qui est bien dommage. Je crois qu'il y a des professeurs sur le forum, ils vous parlerons mieux que moi des programmes scolaires, mais il est vrai qu'avoir un professeur d'histoire ou d'une autre matière d'ailleurs, qui est enseigner par une personne qui débite un cours sans y mettre un minimum de conviction ne sera pas écouté et compris par des élèves qui n'ont pas un minimum de connaissance ou ne souhaitent pas en avoir.
 
Passons désormais, du point de vue d'un jeune de 22 ans comme moi. Il est vrai que j'ai une famille qui s'intéresse un peu à l'histoire, mon grand père militaire ayant fait plusieurs conflits et étant né peu avant la seconde guerre mondiale, donc en ce sens je suis aider et j'ai attraper le virus du passé. Maintenant je partie des "exceptions" puisque de nos jours, les jeunes préfère passer leurs temps devant des jeux vidéo ou en discothèque puisque cela ne demande pas trop de réflexion. On peut incriminer l'éducation familiale et scolaire, mais c'est choisir la facilité. Puisque les jeunes dans leur grande majorité n'ont plus aucun respect pour rien ni personne. Comme le disais Nenou, que reste il de certaines valeurs, mais bien pire que devient la culture française qui s'efface avec la mondialisation, nous vivons à l'américaine comme l'a fait remarquer un autre membre.
 
Enfin et pour répondre à l'ami Sylvain, oui il est fort probable qu'un jour le passé de cette guerre qui à fait tant de victimes et de dégâts, finira par n'être connu que par une faible minorité. Donc, les lieux comme Verdun, le Chemins des Dames et les autres finirons par tomber dans l'oubli  et disparaître. Quels jeunes aujourd'hui ce souvient de la bataille d'Austerlitz qui n'est pourtant pas si ancienne quand on y repense. Il y a eu un jour un sujet sur le forum concernant les jeux vidéo de guerre, je suis moi même un joueur de jeux vidéo de ce genre, en générale je me concentre sur ce de stratégie pur mais il m'arrive de jouer à des jeux tel que les RPG (je ou l'on intègre un personnage un soldat dans ce cas précis), mais derrière je me remémorer des batailles célèbres ou certains de nos concitoyens mais pas seulement sont morts pour nous et leur pays.
 
Voila ce que j'aurais à dire sur le sujet, maintenant ne jetons pas forcement la pierre sur celui ou ceux qui l'air de ne pas faire leur travail de mémoire correctement.
 
Cordialement,
Mikaël.

Bonjour à toutes et à tous,
 
Il est inutile d'opposer les générations. Il est de bon ton de critiquer celle qui use en ce moment comme nous l'avons fait ses fonds de culotte dans nos chères et belles classes. Nous sommes en 2008 et vivons en 2008, ni en 1928, ni en 1948, ni en 1968, ni en 1988... alors arrêtons un peu. On vit avec le passé, mais on vit le présent en préparant au mieux l'avenir de nos enfants. La question de Sylvain mériterait un autre débat je pense, tout du moins de meilleures réponses.  
 
Arnaud, je suis d'accord avec toi   "Comparer les personnes qui vivent aujourd'hui et celles qui vivaient il y a 100 ans est un non-sens."
 
Si je peux me permettre, la période qui nous passionne est "à la une" en 2008 et non durant les trente glorieuses. Lisez un peu ce qui est publié sur l'historiographie de la Première Guerre mondiale et vous apprendrez beaucoup. Le poilu héros durant l'entre deux guerres, le poilu décrié durant les années 50 à 70 et le poilu victime depuis une vingtaine d'années. Ce n'est pas une invention, c'est un constat. Aujourd'hui, les jeunes générations ont la chance de connaître cette mise en avant. Je dis bravo et tant mieux. Que nous réserve le XXIe siècle ? Je n'en sais rien. Mais, ce que je pense c'est que ce ne sera pas la faute de telle ou telle génération, mais plutôt des circonstances... A notre échelle, chacun fait ce qui lui semble bon, et c'est très bien.
 
Lisez les journaux des années 60 ou 70 lors des commémorations du 11 novembre. Là, je me dis qu'il est fort de café de critiquer les jeunes aujourd'hui !
 
Nous avons beaucoup à apprendre du passé, mais, perso dans les yeux et dans les gestes de mon fils j'apprend beaucoup plus que dans tous les livres d'histoire. Laissons les construire leur avenir sans être des donneurs de leçons. Ecoutons les, comme on aurait dû peut-être mieux écouter les vieux monsieurs durant l'après-guerre... (la 2e)
 
Amicalement
 
Guilhem

Bonjour,  
 
Pas tout lu.
Mais juste deux points en passant (désolé s'ils ont déjà été évoqués) qui me paraissent essentiels afin de relativiser cet état de fait.
 
1. - Qu'on le veuille ou non, nous vivons dans une société qui, depuis que l'homme est Homme, n'a jamais été aussi volontairement et massivement consciente et préoccupée de son passé et de son Histoire. On en a même fait une science assez récemment.
 
2. - Depuis que l'homme est Homme également, il est légitime que la grande masse de ceux qui vivent en notre société soit avant tout curieuse et préoccupée de son avenir et non penchée en permanence sur son passé comme nous le sommes ici. Il en résulte néanmoins qu'une minorité sera toujours là pour entretenir une mémoire vivante de cette histoire (les historiens avant tout, puis quelques passionnés ensuite). Mais il est également clair que l'écoute et l'attention que l'on souhaiterait constater ne soit pas au rendez-vous en ce qui concerne la plus grande masse de nos contemporains.
 
Que ce constat ne nous dissuade pas de continuer. Ce que nous faisons est bien, puis d'autres prendront la relève.  
 
Amicalement,
 
Stéphan

Bonjour,
Pour répondre à Sylvain, il est vrai que l'on peut constater aujourd'hui une certaine confusion dans l'esprit de la jeunesse. Je me souviens, il y a de cela quelques mois, le commentaire de la petite amie de mon fils au sujet du livre de Primo Levi - Si c'est un homme ; elle avait dit : "Je ne sais plus si c'est la 1ère ou la 2ème guerre mondiale". Eh bien! dans ce cas c'est à nous d'apporter les précisions chaque fois que nécessaires.
 
Monsieur Mercadal a bien de la chance d'avoir connu son arrière grand-mère. Pour ma part, mon arrière grand-père, né en 1835 était gendarme sous Napoléon III et en faisant des recherches, je sais qu'il a été à Paris en 1871. C'était l'épisode tragique de la Commune. Je ne saurai jamais s'il a lui aussi tiré sur la foule. Et ça me tracasse réellement.
Cordialement
D. Augustin

Jean François  
 
Je trouve super Jean François d'avoir récolté des morceau de l'histoire guerrière de vos aïeuls qui vous ont mené à vous orienter sur la généalogie...  
Pour moi, c'est l'inverse, c'est une histoire familiale, qui m'a poussé vers la généalogie (un arbre à effectuer sur 3 ou 4 générations !) et de là a découlé une passion sur la guerre (mais voilà, je m'y suis pris trop tard dans ces recherches car n'ayant plus recours à mes grands parents pour me parler de la guerre (39-45) Celle de 14-18 n'étant pour ainsi dire jamais évoqué...
 
  Mike
 
Ah la conviction, j"ai été fasciné par la guerre de 1914-1918 cependant bien après les cours enseigné en 3° et j'ai bien regretté à quelque part de n'avoir pas su écouté mon grand père parlé de (39-45, sujet qui m'a énormment pesé pendant plusieurs années (14-18 n'a pas été spécialement un sujet très riche pour moi)
 
  Guilhem,   Stéphan  
 
Certes que vous avez raison, on a l'impression de vivre uniquement dans ce qui a été et ne voyons pas vraiment ce qui nous attend demain ! Seulement même si la guerre est passée, sans parler de l'oublier, il ne faut pas toujours vivre dans cet esprit de recueillement (A ce que j'en constate !)  
 
  Dominique  
 
Ce qui me tracasse, est de n'avoir pas eu la chance de récolter des petites histoires familiales sur ce conflit 14-18. Et que dorénavant, je n'aurai plus jamais cette occasion
 
Merci de votre contribution
Amicalement
Sylvain  
 
   
 
 

Bonjour;
 
Pour ma part j'étais très péssimiste il y a encore quelque temps sur l'avenir de toutes les actions que chacun d enous entreprend...
Mais 2 choses me redonne de l'espoir:
-L'expo que j'ai organisé et dont j'ai parlé sur ce forum a sucité un engouement dont je m'étonne encore...Les jeunes de 8 à 15 ans ont montré un réel intérêt à condition sde sucité leurs curiosités de les impliquer..
-Les messages que je lis chauqe jour...sincèrement on se sent moins seul...Bravo à tous...Continuons...
 
@ bientôt.

Eric  
 
Certainement que les jeunes s'y interresse car nous avons en nous (pour beaucoup !) des souvenirs récoltés de nos proches alors on peut encore le transmettre  
 
Humm cette satané solitude (faudrait lui tordre le cou !)      
C'est vrai que le forum est chaleureux et c'est pourquoi je suis resté !  
 
Cordialement  
Sylvain
 
 

Bonjour,
je picore un peu sujet, et il me vient une remarque, de la bouche d'un ancien de 14 que j'ai connu :
"Avant 1914 c'était une autre époque que l'on ne connaîtra plus".
 La guerre de 14-18 a brassé les populations, mélangé les régions, a vu l'apparition de l'inflation et a initié la perte des sociétés et usages traditionnels...et bien d'autres choses...  
Alors, "vous pensez bien", comme il aurait dit aussi, cette époque paraît être à des années-lumière pour les jeunes générations plus préocupées par leur quotidien actuel.
Maintenant, après la disparition des témoins, et le renouveau historique et littéraire inspiré par cette période, tout n'est peut-être pas perdu...
Cordialement.
P. Lamy

Bonjour à tous,  
 
A la lecture de vos réflexions je ne peux m'empêcher de mettre ici un de mes textes favoris, écrit par quelqu'un qui a été Roi de Jérusalem.
Et ce bien sur , sans prétention aucune.... Bien amicalement ,
 
Alain MC
 
Ecclésiaste 2
 
2.1
J'ai dit en mon coeur: Allons! je t'éprouverai par la joie, et tu goûteras le bonheur. Et voici, c'est encore là une vanité.
2.2
J'ai dit du rire: Insensé! et de la joie: A quoi sert-elle?
2.3
Je résolus en mon coeur de livrer ma chair au vin, tandis que mon coeur me conduirait avec sagesse, et de m'attacher à la folie jusqu'à ce que je visse ce qu'il est bon pour les fils de l'homme de faire sous les cieux pendant le nombre des jours de leur vie.
2.4
J'exécutai de grands ouvrages: je me bâtis des maisons; je me plantai des vignes;
2.5
je me fis des jardins et des vergers, et j'y plantai des arbres à fruit de toute espèce;
2.6
je me créai des étangs, pour arroser la forêt où croissaient les arbres.
2.7
J'achetai des serviteurs et des servantes, et j'eus leurs enfants nés dans la maison; je possédai des troupeaux de boeufs et de brebis, plus que tous ceux qui étaient avant moi dans Jérusalem.
2.8
Je m'amassai de l'argent et de l'or, et les richesses des rois et des provinces. Je me procurai des chanteurs et des chanteuses, et les délices des fils de l'homme, des femmes en grand nombre.
2.9
Je devins grand, plus grand que tous ceux qui étaient avant moi dans Jérusalem. Et même ma sagesse demeura avec moi.
2.10
Tout ce que mes yeux avaient désiré, je ne les en ai point privés; je n'ai refusé à mon coeur aucune joie; car mon coeur prenait plaisir à tout mon travail, et c'est la part qui m'en est revenue.
2.11
Puis, j'ai considéré tous les ouvrages que mes mains avaient faits, et la peine que j'avais prise à les exécuter; et voici, tout est vanité et poursuite du vent, et il n'y a aucun avantage à tirer de ce qu'on fait sous le soleil.
2.12
Alors j'ai tourné mes regards vers la sagesse, et vers la sottise et la folie. -Car que fera l'homme qui succédera au roi? Ce qu'on a déjà fait.
2.13
Et j'ai vu que la sagesse a de l'avantage sur la folie, comme la lumière a de l'avantage sur les ténèbres;
2.14
le sage a ses yeux à la tête, et l'insensé marche dans les ténèbres. Mais j'ai reconnu aussi qu'ils ont l'un et l'autre un même sort.
2.15
Et j'ai dit en mon coeur: J'aurai le même sort que l'insensé; pourquoi donc ai-je été plus sage? Et j'ai dit en mon coeur que c'est encore là une vanité.
2.16
Car la mémoire du sage n'est pas plus éternelle que celle de l'insensé, puisque déjà les jours qui suivent, tout est oublié. Eh quoi! le sage meurt aussi bien que l'insensé!
2.17
Et j'ai haï la vie, car ce qui se fait sous le soleil m'a déplu, car tout est vanité et poursuite du vent.
2.18
J'ai haï tout le travail que j'ai fait sous le soleil, et dont je dois laisser la jouissance à l'homme qui me succédera.
2.19
Et qui sait s'il sera sage ou insensé? Cependant il sera maître de tout mon travail, de tout le fruit de ma sagesse sous le soleil. C'est encore là une vanité.
2.20
Et j'en suis venu à livrer mon coeur au désespoir, à cause de tout le travail que j'ai fait sous le soleil.
2.21
Car tel homme a travaillé avec sagesse et science et avec succès, et il laisse le produit de son travail à un homme qui ne s'en est point occupé. C'est encore là une vanité et un grand mal.
2.22
Que revient-il, en effet, à l'homme de tout son travail et de la préoccupation de son coeur, objet de ses fatigues sous le soleil?
2.23
Tous ses jours ne sont que douleur, et son partage n'est que chagrin; même la nuit son coeur ne repose pas. C'est encore là une vanité.
2.24
Il n'y a de bonheur pour l'homme qu'à manger et à boire, et à faire jouir son âme du bien-être, au milieu de son travail; mais j'ai vu que cela aussi vient de la main de Dieu.
2.25
Qui, en effet, peut manger et jouir, si ce n'est moi?
2.26
Car il donne à l'homme qui lui est agréable la sagesse, la science et la joie; mais il donne au pécheur le soin de recueillir et d'amasser, afin de donner à celui qui est agréable à Dieu. C'est encore là une vanité et la poursuite du vent.