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  Histoire14-18 ds un petit village sud-ardennais

 

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Histoire14-18 ds un petit village sud-ardennais

n°82414
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 19-11-2010 à 11:52:26  profilanswer
 

Bonjour à tous ,  Petite nouvelle sur le forum , je vous trouve bien sympa et je n'hésite pas à vous associer à mes recherches . Merci à tous ceux qui voudront bien m'apporter leur savoir .
Condé-les-Autry , petit village en limite de la Marne a été complètement rasé , sauf l'église , très endommagée , à la guerre 14-18 . Des cartes postales montrent des dégats vers 1914 ou 1915 . Je voudrais connaître la chronologie des évènements . Condé , qui ne se trouve pas loin de la Gruerie ni de la Main de Massiges , aurait-il été bombardé par ricochet ? Je ne sais où chercher .
Au plaisir de vous lire .
M.F.


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M.F.
n°82416
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 19-11-2010 à 12:16:14  profilanswer
 

re bonjour
Maminoue, je viens de vous faire une première réponse ici:
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t82415
 
vue la date que vous précisez pour les destructions, il s'agit donc des combats en retraite de fin Août 14; et probablement, effectivement, du bombardement (moyenne ou longue distance) de l'artillerie française du front de Champagne Est/Argonne.
 
On vous précisera incessamment les unités concernées par la retraite d'Août 14...
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]


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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°82423
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 19-11-2010 à 14:33:25  profilanswer
 

Bonjour à tous ,
Merci Achache pour cette réponse rapide . Condé est aussi tout à côté de Servon-Melzicourt , village bombardé , je crois , par .....les Français .
La Mare aux Boeufs , hameau de Condé , ( entre Condé et Servon ) aurait été démoli en début de la guerre .  Les derniers habitants ont été emmenés , prisonniers , par les Allemands à Challerange ( journal de Mme Maquet ) le 2 octobre 1914 . A bientôt .         M.F.


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M.F.
n°82429
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 19-11-2010 à 15:27:30  profilanswer
 

Après avoir pris le temps de lire , merci à Jean RIOTTE . J'en sais un peu + sur les cuirassiers à pied . Plusieurs ( 9e ) ont été tués le 1er octobre 1918 sur les plateaux de Condé et un à Oulchery , ferme à l'écart .Ceux du 11e ont un monument à Binarville .
Voilà déjà une éclaircie .


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M.F.
n°82478
h. chavane​s
Posté le 20-11-2010 à 16:11:56  profilanswer
 

Bonjour Maminoue et bienvenue !
 
Voici quelques cartes postales allemandes de Condé les Autry que vous connaissez peut être :
 
Route de Condé les Autry :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/60/image0041.jpg
 
Troupes allemandes partant travailler :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/60/image0042.jpg
 
Cuisine de campagne :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/60/image0250.jpg
 
 
Bonne journée !
 
Hervé


Message édité par h. chavanes le 20-11-2010 à 20:21:27
n°82480
alaindu512​010
Posté le 20-11-2010 à 17:17:44  profilanswer
 

Bonjour , Marie Françoise,?
En effet ces villages ont été bombardés par les français. Les obus tirés  du côté de   St Thomas  survolaient la ferme de la Noue( que vous oubliez de citer) pour aller détruire les  installations ennemies cachées dans les villages que vous citez et que vous connaissez ;si vous aviez été a la ferme de la Noue à cette époque nul doute que vous auriez entendus les obus siffler  
vous parlez  du journal d'une madame Maquet, ne serait ce point  
Marquet par hasard  ? il y en avait a Binarville que je connaissais , et je serais intêressé par  la lecture de ce document
Bienvenue sur le forum M F
Amicalement
alain  


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alaindu 512010
n°82487
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 20-11-2010 à 18:53:22  profilanswer
 

Bonjour à tous ,  
Merci à H.Chavanes pour les CP . Non , je ne les ai pas toutes !  Voilà des murs encore debouts , cela ne durera pas ! Il reste à les situer .


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M.F.
n°82488
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 20-11-2010 à 19:02:36  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Belles et intéressantes photos; sauf que... sauf erreur de ma part: Condé sur (= an der) Aisne (dernière photo) n'est pas Condé les Autry...  ;)  
 
Y a(vai)-il une rue du Pont (= Brückenstrasse) à Condé les Autry ?...
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]


Message édité par ACHACHE le 20-11-2010 à 19:03:01

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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°82489
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 20-11-2010 à 19:04:33  profilanswer
 

Bonjour Alain ,  
Il s'agit bien de Mme Maquet de Challerange , et vous n'aurez pas de peine à venir me l'emprunter ! !  
Si j'y avais été à l'époque , je ne bavarderais pas avec vous en ce moment !!!


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M.F.
n°82491
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 20-11-2010 à 19:12:03  profilanswer
 

Bonsoir Achache ,
Oh , déception !!   Vous avez raison !  Manque d'attention de ma part  et je ne connais pas l'allemand . Nous voyons que Condé sur Aisne a aussi bien souffert .
La précision des habitués , j'admire !!


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M.F.
n°82492
christophe​ lagrange
Posté le 20-11-2010 à 19:22:13  profilanswer
 

Bonsoir,
 
33 noms sur le monument aux morts de Condé les Autry (Memorialgenweb) toutes les fiches ne sont pas complétées, parmi elles nombreuses sont les victimes civiles... Dont certaines décédées en captivité comme le curé du village semble-t-il.
J'ai regardé par curiosité pour voir si des fois des gars des 147è/347è étaient originaires de ce village.
 
Cordialement,
Christophe :hello: (qui va regarder pour Senuc et Cornay )


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Le Blog du 147ème RI : http://147ri.canalblog.com/
Le Blog du 347ème RI : http://347ri.canalblog.com/
Le Blog du 409ème RI : http://409ri.canalblog.com/
Le Forum des chasseurs cyclistes : http://gcc14-18.forum-gratuiti.net/
n°82496
h. chavane​s
Posté le 20-11-2010 à 20:21:09  profilanswer
 

Bonsoir
 
Effectivement grossière erreure de ma part sur cette dernière photo !!!  
Désolé et merci Achache d'avoir rectifié !
Je corrige mon premier post  
A bientot
 
Hervé

n°82497
alaindu512​010
Posté le 20-11-2010 à 20:36:28  profilanswer
 

Maminoue a écrit :

Bonjour Alain ,  
Il s'agit bien de Mme Maquet de Challerange , et vous n'aurez pas de peine à venir me l'emprunter ! !  
Si j'y avais été à l'époque , je ne bavarderais pas avec vous en ce moment !!!


 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6576/image0056la noue.jpg1..jpg
 Si Hervé avait sut, il vous aurait déjà envoyé ce dessin d'un soldat allemand Shön ( dessin qui figure sur son blog  argonne 14 18 ), car, c'est donc  bien ici que je dois venir chercher le journal de madame Maquet !  magnifique dessin de votre maison, je le scannerai si vous voulez bien pour Hervé, en remplacement de sa photo de( Condé sur Aisne )remarquée par Achache, les obus devaient siffler fort au dessus de la ferme de la  Noue avant d'aller s'ecraser a Condé les Autry
Christophe ,comme je ne chasse pas demain , justement, j'avais l'intention d'aller faire un tour  du côté de Senuc  et Cornay; je regarderai si je vois des gars du 147 sur les monuments
(Hervé , j'ai du lourd et du beau pour la soeur ! )
Bonne soirée a tous
alain
     


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alaindu 512010
n°82504
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 20-11-2010 à 22:29:17  profilanswer
 

Bonsoir à tous ,  
Bien joli dessin ! Merci Alain !  Mais ce n'est pas tout à fait là que vous viendrez rencontrer Mme Maquet........
Les légendes des  CP d'Alain me donnent des détails intéressants . Quant aux "troupes allemandes partant travailler " , je cherche d'où elles venaient ( peut-être de le Mare aux Boeufs ) et où elles allaient ( en fin de guerre , quel travail ? )  
La liste des noms du MAM livrent peu à peu leur secret . Le forum a apporté des détails sur les militaires . Les questions à propos des civils , ce sera pour la prochaine fois ainsi que pour l'Abbé Bourguignon mort à Milejgagny .
Merci encore à vous tous qui aidez à cette recherche . La perspective étant une exposition en 2015 et une brochure sur Condé-les-Autry .  
 
 


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M.F.
n°82530
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 21-11-2010 à 22:04:57  profilanswer
 

Bonsoir à tous ,
Erreur de ma part , j'ai inversé les régiments de cuirassiers . Le 9e sur le monument , le 11e au Plateau de Condé . Désolée


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M.F.
n°82531
alaindu512​010
Posté le 21-11-2010 à 22:50:58  profilanswer
 

Maminoue a écrit :

Bonsoir à tous ,
Erreur de ma part , j'ai inversé les régiments de cuirassiers . Le 9e sur le monument , le 11e au Plateau de Condé . Désolée


 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6576/P1070897.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6576/P1070894.jpg
 
 
 http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6576/P1070899.jpg
 Bonsoir
C'est pas grave mamie  nous avons rectifié , il suffira d'ouvrir le JMO du 9 ème cuirassier à la date du 7 octobre  1918 et vous saurez tout sur la libération de Binarville  ,mais je vous conseille fortement de lire le livre de monsieur Louis Calibre  "Servon dans la grande guerre 1914 1918  "  300 pages qui vous seront très utiles pour votre expo;
amicalement
alain


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alaindu 512010
n°82535
jmm
Posté le 22-11-2010 à 10:03:09  profilanswer
 

Maminoue a écrit :

Bonjour à tous ,  Petite nouvelle sur le forum , je vous trouve bien sympa et je n'hésite pas à vous associer à mes recherches . Merci à tous ceux qui voudront bien m'apporter leur savoir .
Condé-les-Autry , petit village en limite de la Marne a été complètement rasé , sauf l'église , très endommagée , à la guerre 14-18 . Des cartes postales montrent des dégats vers 1914 ou 1915 . Je voudrais connaître la chronologie des évènements . Condé , qui ne se trouve pas loin de la Gruerie ni de la Main de Massiges , aurait-il été bombardé par ricochet ? Je ne sais où chercher .
Au plaisir de vous lire .
M.F.


 
Bonjour,
 
Je viens de jeter un coup d'oeil sur les cartes présentes sur mon site pour la période septembre 1914.
 
Il pourrait s'agir, lors de la retraite, des dates du 2 et 3 septembre 1914  où les 2ème et 3ème Corps d'armée français et la 7ème division de cavalerie sont passé à proximité.
Mais il est possible que le bombardement ait eu lieu lors de la bataille de la Marne à partir du 14 septembre, à ce moment seul le 2ème CA ( 3°DI et 4°DI) étaient à la hauteur de Condé. La ligne de front s'est ensuite stabilisée au sud de Servon Melzicourt et je ne sais pas si Condé, qui était alors à plus de 4 km, était à portée des canons auquel cas il aurait pu être bombardé pendant toute la durée de la guerre.
 
Cordialement
 
Jean Michel
 
 
 
 


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Cartographie 1914-1918 au jour le jour
http://www.carto1418.fr
n°83605
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 26-12-2010 à 18:58:05  profilanswer
 

Quel plaisir pour moi de pouvoir à nouveau vous saluer ! ! C'est un cadeau de Noël ! !  
En effet , j'étais déconnectée et je ne savais que faire .    Merci Alain !!
 
Les recherches peuvent reprendre et je ne doute pas de votre soutien !!
En ce qui concerne l'abbé Alexandre Bourguignon , curé de Condé-les-Autry pendant la guerre de 14-18 , dcd en mars 1918 à Milejgany  ( Pays Baltes )où il était interné depuis début janvier 1917 , j'ai des détails sur son agonie d'après un extrait du livre de l'abbé Bouxin :Mes mémoires de guerre et de captivité en France et en Russie 1917-1918. Par contre je souhaiterais en savoir plus sur ce camp de représailles . Et que sont devenues les fosses communes ? Ce curé de campagne devait avoir du caractère . Il l'a payé cher .
 
Autre sujet :   le 2 octobre 1914 , les habitants de Condé (les derniers qui restaient , je suppose ) sont emmenés , prisonniers , à Challerange 08 . Le 5 octobre 1915 , toute la population civile de Challerange a été définitivement évacuée et emmenée à Villerupt 54 . 4 personnes de Condé y sont dcd . Ma question : pourquoi cette ville , les conditions de leur séjour , date du retour ? Villerupt a reçu la croix de guerre , c'est donc une ville qui a beaucoup souffert ?           Ceci pour connaître un peu mieux les personnes inscrites sur le MAM .
Merci pour vos informations            
 
M.F.


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M.F.
n°84267
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 15-01-2011 à 18:47:37  profilanswer
 

Bonsoir à tous ,  
Après avoir photographié des cadres suspendus aux murs de la mairie , je me pose des questions :
- que penser de la mention " morts de faim " dans la liste des civils ?
- certains soldats ont reçu des décorations . Où chercher pour le savoir ?
Merci à Mikael Embry pour le relevé des noms ( et les détails complémentaires ) sur le MAM .http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8137/liste civils 2.pnghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8137/liste civils 2.png


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M.F.
n°84268
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 15-01-2011 à 18:51:56  profilanswer
 

Pas trop mal réussi pour une 1ère insertion d'images mais je vois double ! ! !  
J'essaie la seconde :


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M.F.
n°84269
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 15-01-2011 à 19:12:26  profilanswer
 

http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8137/liste soldats MPF 14.jpg2..jpg


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M.F.
n°84270
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 15-01-2011 à 19:16:48  profilanswer
 

Maminoue a écrit :


- certains soldats ont reçu des décorations . Où chercher pour le savoir ?


 
Bonsoir,
 
Normalement, les décorations sont portées sur la fiche matricule.
 
Bien à vous,
 
 [:achache:1]


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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°84273
alaindu512​010
Posté le 15-01-2011 à 20:05:33  profilanswer
 

Maminoue a écrit :

Pas trop mal réussi pour une 1ère insertion d'images mais je vois double ! ! !  
J'essaie la seconde :


 
Bonsoir Marie Françoise
Bravo pour les images  
vous pourrez trouver les décorations ici
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 4840_1.htm
Trouvez déjà le numéro matricule  sur les fiches   MPLF sur le site SGA Mémoire des hommes ensuite se rendre aux archives départementales à Chalons en champagne car vos hommes sont inscrits au recrutement de Reims
Bonne soirée  
alain


Message édité par alaindu512010 le 15-01-2011 à 20:24:58

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alaindu 512010
n°89332
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 25-09-2011 à 18:13:15  profilanswer
 

Bonjour à tous !
Si vous le permettez , je voudrais bien faire remonter ce sujet . Les recherches avancent . Par contre , je n'ai rien de plus sur Villerupt . Les habitants de Condé-les-Autry ont été emmenés prisonniers à Challerange le 2 octobre 1914 . En octobre 1915 , les Allemands les transportaient à Villerupt ( M. et M. ).Quatre y sont décédés .
Que se passait-il à Villerupt ? Envoi en camp ? Travail sur place ? ........
Merci aux forumeurs qui pourraient m'apporter leurs connaissances ou m'orienter .
Bien cordialement .


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M.F.
n°89378
Cyrille
Posté le 27-09-2011 à 21:26:21  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
Merci Hervé pour ces photos.
La 2eme photo c’est « Autry » plutôt que « Condé les Autry. »
Cdt,
Cyrille

n°89379
Cyrille
Posté le 27-09-2011 à 21:40:17  profilanswer
 

Errarum !
La 2eme photo c'est bien "Condé les Autry"
Bonne soiré,
Cyrille

n°89406
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 29-09-2011 à 08:20:39  profilanswer
 

Bonjour Cyrille , bonjour Hervé ,  
Toutes les photos de Condé-les-Autry m'intéressent !
Est-ce indiscret de vous les demander ?
Bien à vous  


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M.F.
n°91367
Mike55
Posté le 03-01-2012 à 21:24:48  profilanswer
 

Bonjour Maminoue,
 
Condé lès Autry étant dans mon zonage de recherche, je vous renvoie à l'article de mon blog, vous y trouverez le tableau avec mes recherches partielles puisque la commune n'est encore qu'en phase 1 :
 
http://mplfargonne.canalblog.com/a [...] 11991.html
 
J'ai le même genre de tableau pour le monument du 9 Cuirassier.
 
Pour le reste Condé était effectivement bombardé par les français, ce village n'était pas loin du front et le secteur était de choix, entre la voie de l'Argonnenbahn (je vous renvoi à l'excellent article parue dans le Tranchée n°6). De plus la Mare aux Boeufs possédait un hôpital de campagne donc le secteur était plus que stratégique. La voie de l'Argonnenbahn ravitailler le front et évacuait les bléssés.
 
Je suis à votre disposition.
 
Cordialement et bien venue,
Mikaël de l'Argonne Meusienne.


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Argonnais Morts pour la France
Garibaldiens de l'Argonne
n°91449
Maminoue
aide-toi , le ciel t'aidera
Posté le 07-01-2012 à 14:47:38  profilanswer
 

Bonjour Mike ,  
Merci de vous intéresser à nos recherches .
 RDV dans la messagerie .
Bien sincèrement


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M.F.
n°91460
Mike55
Posté le 07-01-2012 à 19:08:31  profilanswer
 

Bonsoir Maminoue,
 
Je viens de répondre à votre message.
 
Cordialement,
Mikaël.


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Argonnais Morts pour la France
Garibaldiens de l'Argonne

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