Bonjour à toutes et tous,
Il semble qu' il n' y ait pas de limites à la connerie humaine , en voilà encore une belle illustration :
 Appréciez le joli titre donné à la vente de cette CPA, moi ça m' gache le réveil  : http://www.delcampe.net/page/item/ [...] 20010.html
Amicalement,
Jef

Bonjour Jef,
Effectivement c'est assez hallucinant...pourquoi tant de c....ie et de haine ? C'est évident l'imbécile n'est pas celui dans la tranchée.
Bonne journée quand même !
Cordialement
Bostock

1)Boycottez ce marchand...
2) faisons connaitre notre emotion au secretariat d'etat aux anciens combattants qui a la responsabilite de la défense de La Memoire des poilus.
3) certains d'entre nous sont membres ou dirigeants d'associations patriotiques;; faisons connaitre a nos association nationales ce type de comportement pour qu'ils saisisnt le ministere qui a la possibilite de poursuivre penalement ce type de propos.

Bonjour
 
il ne peut pas comprendre le patriotisme

 
bonne jouréne
 
JLK
 
 
 

Bonjour,
 
Tout peut arriver, la preuve.  
Le commentaire est tellement stupide...
Cordialement, Hervé.

Bonjour,  
 
C'est grave docteur... parce que moi, ben... ça m'a presque fait marrer...    
 

 
Oui, et en d'autres mots moins choisis, autant pisser dans un violon.    
 
A la vérité, lorsque je vois ces cartes postales, si typiques de cette époque et d'un charme désuet tout à fait craquannt, j'avoue penser un peu la même chose : air ahuri des acteurs qui prennent la pose, et bouffonnerie des légendes. Toute une époque... !    
 
Bref, je ne vois pas là quoique ce soit qui insulterait nos "vaillants poilus" mais davantage une raillerie - certe un peu maladroite et bien inutile - d'un merchandising aujourd'hui révolu, mais remplacé par d'autres conneries toutes aussi affligeantes.  
 
Bonne journée.
 
Stéphan
 

Bonjour
Ma grand'mère disait : "C'est celui qui le dit qui y est !".
Migrateur ( dont on peut voir la trombine dans son profil !)  n'a pas compris l'esprit de l'époque de ces cp, tant pis pour lui.....
Cordialement
 Alain

On peut effectivement sourire, Stephan a raison, imaginez une émission de télé avec Mireille Mathieu braillant "oui je croinnnn" juste après une prestation de chanteur disco entouré de charmantes créatures habillées pire qu'à poil et remuant suffisamment pour faire bouger ce qu'il faut...
Chaque époque ses styles.
Profitons-en pour partager ces images, cela nuira au commerce du migrateur!
 
Allez, je commence le concours
Cordialement
JLK


 

parfois c'est d'actualité

 

Bonjour à tous,
 
 
Je condamne également ce genre d'annonce déplacée.
 
Bonne journée à tous.

Bonjour,  
 
j'ai contacté Delcampe en tant que membre du club, nous verrons s'ils réagissent !
Tristement
Florian

Bonjour,
Etant moi aussi acheteur de cp sur ce site, je viens de contacter non pas ce site, mais ce vendeur lui même, en lui donnant "notre" adresse, et précisément le sujet ici développé; et en lui notant:
"une bonne adresse à regarder dès que vous en aurez le loisir".
Tous, vous pouvez faire de même, et je me permets de vous y inviter.
Sans autre commentaire,
Bien à vous
Achache
 
19h 56:
"Dont acte" pour la rectification apportée au titre

Bonjour,
 
Oui, c'est vrai, c'était bien une guerre d'imbéciles ! Pour preuve, les millions de poilus qui en ont témoigné : La plupart ont dit qu'ils ne savaient pourquoi ils se battaient ! Si ce n'est parce que d'autres s'étaient enterrés aussi en face d'eux !
 
S'ils se battaient, c'est parce qu'on le leur demandait, parce qu'ils n'avaient pas d'autres choix, parce qu'ils étaient solidaires avec leurs copains dans la tranchée... Parce que ceux d'en face étaient là !  
 
Ceux d'en face, passé le moment d'allegresse de 1914, comprenaient encore moins pourquoi ils se battaient : Verdun est évocateur : Alors que les troupes françaises étaient réguliérement relevées, les Allemands, eux, n'étaient pas relevés et condamnés à tuer pour ne pas être tués !
 
1914 - 1918 : Un autre temps, incompréhensible : La guerre, cette guerre est "un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais qui, eux, ne se massacrent pas !" Quelques monarques puissants, des princes ... en avaient décidé ainsi ! Et ils ne se sont pas massacrés !
 
Maintenant, il faut respecter tous ces hommes, d'une autre époque... Ce n'étaient pas des imbéciles ! Seule la société les a mis en position d'imbécilité !
 
Au revoir.
   Sylvain
 
 

Bonjour,  
 
le titre de l'annonce a été rectifié, bien que cela n'excuse rien, il l'a fait et c'est très bien.
Il pose la question "où y avait il du Houx dans les tranchées" ?
 
En cherchant un peu, il trouvera.....
 
Cordialement
Florian

 
Bonsoir à toutes et à tous,
 
En d'autres termes :
<< plutôt subir la honte de l'esclavage que l'horreur de la guerre >>
 
et bien pas moi.
 
Ce raisonnement a amené Munich 1938.
 
Ce n'est pas la "Société" la coupable (ce poncif récurrent du politiquement correct asséné en boucle, le bourrage de crâne d'aujourd'hui, qui ne propose comme société idéale que celle du futur ... de leur futur) c'est la société humaine....regardez autour de vous.... même aujourd'hui encore les tribus du fin fond de l'Amazonie brésilienne se foutent sur la gueule entre elles...
 
Et lisez les études d'historiens, de Péronne comme du CRID, les carnets, les livres vous apprendrez que rien n'est tout blanc ou tout noir.
 
Revenons plutôt à nos combattants de la Première Guerre Mondiale, leur misère, leur héroïsme, leurs faiblesses, les bons chefs, les mauvais chefs, redonner leur honneur aux fusillés pour l'exemple, faire vivre leur mémoire à tous, fleurir leurs tombes de coquelicots et de bleuets ; et non récupérer leur souffrance au profit d'idéologies au fond vagues mais à la forme péremptoire.
 
Cordialement
sesouvenir

Bonsoir,
Le vendeur n'est certainement pas très connaisseur de notre sujet favori. Ignorance totale même. Le "poilu pommadé", il semble découvrir ces cartes d'époque, qui paraissent certes de nos jours nunuches et niaises mais que je trouve touchantes. Elles sont des milliers sur Delcampe et le Delcampiste devrait se cultiver. Les poilus pas pommadés en usaient et en abusaient pour les courriers du coeurs aux proches, ils n'étaient pas dupes des mises en scène et de l'absence de houx dans les tranchée, eux. Mais il voudrait quoi le vendeur ? Du réalisme ? Vous voyez la famille, recevoir une CP montrant des tripes à l'air, des crânes fendus, de la merde et de la pourriture, le poilu hirsute et crade, couvert de sa peau de mouton pour Noël ? Je passe...  
Ah oui j'oubliais le houx ! La totale: "où y avait-il du houx dans les tranchées ?" Hou là là... C'est grave.
Du houx y'en a dans mon slip partner, heu non... je confonds avec le cactus. de Dutronc, du tronc dont on fait les croix de bois, et je ne parle pas de la bruyère de Saint-Claude. Le Migrateur est un animal (exemple la poule) qui se gratte avec une seule patte. Oui parce que sinon avec les deux...
   
Bernard

[quote]

 
Bernard,
 
C'est excellent !      
J'avais signalé à Delcampe également dès ce matin.... Il fallait tenter de se remettre dans cette époque, tout a beaucoup changé depuis, bien sûr !
Cordialement, Hervé.

Si on peut lire les historiens du  CRID et de Péronne, il faut aussi écouter la parole des derniers combattants ! Très nombreuse : Et la plupart ont la même voix : Une guerre pour rien !
 
En 1914 rien ne prédestinait l'Europe, calme et prospère, à entrer dans le cahos ! Si ce n'est des histoires de monarques allemands et de possession de territoire ! En 45 ans, depuis 1870, même les français n'avaient pas cherché à reconquérir l'A.L ! ! !  Nos ancêtres paysans, ouvriers, instituteurs, et pas des intellectuels, n'aspiraient qu'à vivre en paix dans leur village ! Il a fallu que des monarques s'attaquent via les peuples interposés !
 
En 1939, la situation était différente : Hitler, dès les années 20, est apparu comme un sauveur qui a rendu espoir (et travail) à l'Allemagne, à une époque de grande misère pour les Allemands ... Malheureusement Hitler était un "méchant", jamais remis de son gazage en 14/18 et de l'Allemagne vaincue ! Mais si Hitler avait été un "bon" et s'il avait poursuivi sa voie : Que se serait-il passé ?
 
De nos jours les gens qui se "tapent sur la gueulle" le font pour des raisons ethniques. Mais bientôt (100 ou 200 ans) les guerres auront lieu pour les ressources (et non plus pour du terrain comme en 14 ).
 
Notre société actuelle n'a plus aucun, mais vraiment plus aucun rapport avec 14/18 : Ce n'est pas un poncif récurrent que de dire cela !
 
Imaginez que votre maire, demain, vienne chez vous pour vous dire de tout abandonner, femme, maison, enfants, voiture, livrets de caisse d'épargne, votre rang social, etc pour vous dire de vous enterrer dans une tranchée et de charger à la baionnette (comme on peut le lire sur un autre message) !  
Et pourtant des millions l'ont fait ! S'ils l'ont fait c'est par manque d'ouverture d'esprit due à l'absence de grande diffusion des courants de pensée !
 
Au revoir.
   Sylvain, qui est sûr qu'on pouvait trouver du houx près des tranchées. D'ailleurs quel soldat est mort en regardant un papillon se poser sur un fleur devant sa tranchée ?

Bonsoir à tous,
Bonsoir Sylvain,
        Merci pour ce que vous venez d'écrire. Au risque de froisser moi aussi certains d'entre nous, j'ajouterais que l'idéologie au fond vague mais à la forme péremptoire n'est pas nécessairement où on le pense.  Vous parlez d'"absence d'ouverture d'esprit dûe au manque de diffusion des grands courants de pensée". J'irais encore plus loin en écrivant que les petits français étaient préparés tous jeunes à l'idée qu'il faudrait se battre et mourir pour la France, que la France avait besoin du sang de ses soldats. Il suffit d'étudier les manuels de français, les leçons de morale fin XIXème, début XXème pour s'en convaincre. Pardon à ceux que mes propos pourraient choquer, mais c'est du concentré de bourrage de crâne. Ni plus, ni moins.
      Il serait interessant d'étudier les manuels scolaires allemands, je ne serais pas surprise qu'on y trouve la même chose.
Cordialement,
Violette

 
Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Sylvain et Violette,
 
En ce qui me concerne vos propos ne me froissent ni me choquent, même si la forme un peu lapidaire imposée par un forum peut le laisser croire ; c'est aussi le ton d'un passionné. Quant au péremptoire je l'assume sur un point : je pense que rien n'est jamais ou tout blanc ou tout noir.
Les grands courants de pensée étaient diffusés dans la limite de diffusion possible des médias, les discours de Jaurès avaient tout de même de l'audience bien au-delà de la capitale, anticléricalisme et religion s'affrontaient jusque dans les villages. Que l'esprit de revanche ait été porté par les manuels scolaires et les instituteurs n'est pas contestable, de là à dire que des millions de soldats sont partis à la guerre et sont restés 4 ans par "manque d'ouverture d'esprit due à l'absence de grande diffusion des courants de pensée" c'est faire injure à la majorité d'entre eux, affirmer que "En 1914 rien ne prédestinait l'Europe, calme et prospère, à entrer dans le cahos !" c'est une contre-vérité historique, la France ayant frôlé la guerre plusieurs fois, par exemple lors de l'affaire d'Agadir en 1911.
 
Cordialement
sesouvenir

Bonjour à tous,
 
oui effectivement, dire qu'ils sont partis au front sans ouverture d'esprit, c'est complètement faux, arrêtons de répondre à leur place.
En Lorraine, on se souvient de 1870/71, et tous ce que cela nous a coûté, déjà là, les pillages, viols, impôts, réquisitions faites par les troupes prussiennes, ont eu un effet dévastateur sur la population !
Alors, lorsque la France a payée sa dette de guerre en septembre 1873, que Belfort, Verdun et certains villages vosgiens comme le mien ont été libérés, je peux vous dire, que ici, on ne pensait qu'à une chose, se venger !
Mes deux grands-pères, lorsqu'ils sont partis, c'est en chantant, sûr de leur victoire. Ils avaient soif de vengeance et surtout, ils étaient patriotes !
Il est certain qu'avec la mentalité qui règne à l'heure actuelle, il y en a plus qui termineraient au poteau plus que tués par une balle ennemie !
Lorsque l'on doit défendre un pays, a t'on le droit de réfléchir !
On a vu le résultat en 1939, mon père le disait souvent "En France, c'était le front populaire en 1936, les français, ils dansaient, pendant que les usines de guerre de Hitler tournaient à plein régime !"
On a vu le résultat en 39, mon papa qui était militaire, à la mobilisation, a traversé plusieurs gares, ils se faisaient insulter par les gens !
Voilà, une partie de la situation, qui a fait que, avec des informations par les journeaux, la radio, ces personnes avaient une ouverture d'esprit beaucoups plus grande. Cependant, cette ouverture d'esprit nous a jouée un bien mauvais tour, et je ne parle pas de ce qui s'est passé de 1940 à 1945.
Et puis surtout, ne confondez pas l'état d'esprit du départ en août 1914 et les années de guerre qui suivront. cette guerre fut une guerre d'épuisement, il est certain qu'à partir de 1916, ils devaient penser que cela ne finirait jamais.
La guerre, c'est la guerre, ce n'est pas une partie de plaisir, d'autant plus que 14/18 fut quelque part, une terre d'expérimentation, ce qui n'a pas arranger les choses.
La Lorraine, l'Alsace, sont des régions meurtries par tant d'années d'occupation, et encore aujourd'hui, des tensions existent entre l'Alsace et les Vosges.
De toute façon, ils ne sont plus là pour donner leur avis !
Et pour avoir une idée correcte sur la question, il aurait fallut interroger les hommes en août 1914, puis les survivants en 1918 et faire une synthèse, mais pas se baser sur quelques témoignages.
Mes deux grands-pères sont rentrés, un en avait marre, il était heureux que ce soit finit, il n'a jamais critiqué la guerre, sa mobilisation en 1917, il partait du principe que c'était son devoir de français, c'est tout !
L'autre, était plus dur, il a fait toute la guerre, sur tous les fronts, il est partit en 14 et il est revenu en 19, il était fier de ce qu'il avait fait, fatigué, heureux que cela se termine, mais il n'aurait pas fallut lui dire ce genre de chose, car vous auriez pris un bon coup de canne !
Pour lui, patriote, c'était la défense du pays, le drapeau, son bout de terre de Lorraine, il ne fallait pas y toucher !
 
Cordialement
Florian

Bonjour,
 
J'avoue bien volontiers une position volontairement exprimée comme extrême, dans le but de SIMPLIFIER ! Rien n'est simple, en réalité.
 
J'ai repris Pierre Miquel dans son livre "LA GRANDE GUERRE", chapitre "LES CAUSES DE LA CATASTROPHE"  mais les diplomates et les politiciens m'ont endormi avant la fin du chapitre  
 
Pierre Miquel dit quand même clairement que la population des villages a été très surprise de la mobilisation  : Personne ne s'y attendait ! Moins dans les villes.
 
Bien cordialement.  
   Sylvain qui remrcient ceux qui font part de leur vécu par le biais de la famille.
 
PS : le grand-Père de mon épouse était dans les "Casques à pointe".... Et mes 2 pépères qui y étaient (et pas à l'arrière dans un bureau ) en sont revenus

 
Re,  
 
Les ders de la der des ders : Ils ne sont plus là, mais avant de disparaitre, ils se sont exprimés, à la télé, dans les livres...
 

 

 
Au revoir.

Bonjour,
 
Pour ma part , l'intitulé de cette carte me dérange beaucoup moins que l'ouverture des temples du gavage consumériste le 11 novembre...ou par exemple le refus des parents que leurs gamins chantent la marseillaise lors des commémos...trop violente à leur gout...
D'autre part, je ne partage pas l'idée selon laquelle les soldats ne savaient pas pourquoi ils se battaient...ils le savaient et c'est pour ça qu'ils ont tenus même si ils ont été désabusés...
 
...Ils savaient que s'ils flanchaient, leurs copains flanchaient, la tranchée franchait, et les allemands pouvaient se retrouver dans leur village et s'installer dans leur maison occuper leurs terres...
D'autre part je rappelerai que l'empire allemand a violé la neutralité de la Belgique et s'est livré à des exactions contre les populations civiles qui préfiguraient pour beaucoup de ce qui allaient arriver 25 ans plus tard....Il est vrai qu'il est très politiquement correct de dire que ce une guerre pour rien au nom de la sacro sainte amitié franco allemande...
C'est tout juste si on ne dit pas que les combattants de chaque bord s'adoraient et ne pensaient qu'à faire des parties de foot ensemble...
Bien entendu ça n'enlève rien au fait que bon nombre des offensives du début de la guerre et même plus tard ont provoqué beaucoup de morts inutiles...
 
Bonne journée à tous...

 
On pourrait le fusiller à l'aube !

Bonjour tout l' monde,
Vos analyses à tous, chacun avec sa sensibilité et sa vision différente des évènements est particulièrement intéressante. Mon petit "coup de gueule" n' aura pas été inutile. Mon but n' était pas de déclencher une 3ème GM, mais juste de ne pas laisser dire que nos pères ou GP à tous étaient des abrutis complets, même si ces petites cartes peuvent sembler bien naives de nos jours. En tout cas il est clair qu' aucun parmi nous, du moins il me semble, ne soit belliciste, peut on s' interesser de près à la guerre et l' aimer ? En ce qui me concerne je ne le crois pas. Non on n' aime pas ça, on n' a pas envie que ça recommence, mais on a quand même le droit de ne pas insulter ceux qui l' on faite et de leur rendre hommage, chacun à notre façon.  
Merci à tous de vos interventions éclairées.
Amicalement,
Jef

"On pourrait le fusiller à l'aube ! "  au prix des cartouches se serait un gâchis!!
par contre o pourrait appliquer les peines prévues pour les  négationistes...( essayez de dire qu ele "journal d'anne Franck est "nunuche" pour voir) ou a celles qui répriment les outrages a la Marseillaise ou au Drapeau..

Bonjour, moi ça me fais rire, comme Stéfan, quand je vois le nombre de messages de ce post pour rien et d'autre qui reste sans réponse, cela me laisse pantois !
cordialement,
Gilles.

Re,  
 
Ce post pour rien ?
 
Chacun est libre de s'exprimer (dans les limites connues) et ce n'est pas parce qu'un sujet n'intéresse pas Untel qu'il est nul : Je respecte autant l'expression (mesurée et respectueuse) de Violette que celle de sesouvenir (et d'autres)...
 
Bien cordialement aussi.
   Sylvain

 
Bonjours à tous,
 
Vous avez entièrement raison Sylvain, mais les limites sont atteintes et il est grand temps de clore le sujet.
Le vendeur de cette carte m'a contacté, il s'est expliqué et vous trouverez ci-dessous un extrait de sa réponse.
Donc halte au feu ... et merci à tous de ne pas continuer le débat, le terrain pourrait devenir glissant !
 
Merci d'avance,
Bien cordialement, Joël Huret  
 

Ce sujet a été fermé par - joel Huret -