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  Liste de 395 aumôniers français

 

Soldats de la Grande Guerre : Gilles 61-14, 1 utilisateur anonyme et 27 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Liste de 395 aumôniers français

n°34766
mounette_g​irl
"Toto français, Porte-Bonheur"
Posté le 14-03-2007 à 16:29:59  profilanswer
 

Bonjour à toutes et tous
 
En fouinant sur le web, comme d'hab, j'ai trouvé quelque chose que je n'ai pas encore vu ici. J'ai même fait une recherche sur tout le forum pour être à peu près sûre de ne pas vous proposer un document déjà connu de vous !...
Mais si vous connaissez déjà, alors excusez-moi !...  :pt1cable:  
 
Il s'agit de la liste des aumôniers français durant la grande guerre (261 prêtres des différents diocèses + 134 religieux, classés par ordre alphabétique) :
 
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/ [...] ancais.pdf
 
Amitiés.
Mounette.


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"Tes yeux brillaient moins aujourd'hui /Dis-moi, dis-moi pourquoi chère âme /Dis-moi quel chagrin, quel ennui /Mettait un voile sur leur flamme." - Sergent Ducloux Désiré, dit Gaston - 146° RI
n°34773
e-guillema​in
Posté le 14-03-2007 à 19:40:21  profilanswer
 

Merci Mounette pour cette liste, pour ma part elle etait inconnu
Emmanuel

n°34776
martinez r​enaud
fortes creantur fortibus
Posté le 14-03-2007 à 21:08:08  profilanswer
 

bonsoir Mounette
très intéressant
merci beaucoup
amicalement
Renaud


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Gloire aux 53ème et 253ème RI
n°84282
alexandreg​250
Posté le 15-01-2011 à 22:55:54  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
un de mes arrière-grands-oncles était prêtre et a participé à la Grande Guerre, j'aurais aimé voir s'il figurait sur la liste indiquée mais le lien le renvoie malheureusement plus à rien...
 
Quelqu'un aurait-il un autre lien vers cette liste ?
 
D'avance merci !


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Alexandre
n°84284
mounette_g​irl
"Toto français, Porte-Bonheur"
Posté le 16-01-2011 à 00:24:41  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et tous,
Bonsoir Alexandre
 
Beaucoup d'eau est passée sous les ponts depuis 2007, effectivement.  
Mais nous avons reparlé récemment du Livre d'Or du Clergé et des Congrégations qui était alors téléchargeable. Voir  à ce sujet le fil suivant:
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t82741
 
 
Le télé chargement en principe ne doit plus être possible, à l'adresse suivante :
http://dl.free.fr/mJTKjGbce
 
Si c'est bien le cas, donnez-nous le nom de votre parent et nous regarderons pour vous.
 
Amicalement.
 
Achache et Mounette.
 
 [:achache:1]  [:mounette_girl]


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"Tes yeux brillaient moins aujourd'hui /Dis-moi, dis-moi pourquoi chère âme /Dis-moi quel chagrin, quel ennui /Mettait un voile sur leur flamme." - Sergent Ducloux Désiré, dit Gaston - 146° RI
n°84285
alaindu512​010
Posté le 16-01-2011 à 01:37:38  profilanswer
 

mounette_girl a écrit :

Bonsoir à toutes et tous,
Bonsoir Alexandre
 
Beaucoup d'eau est passée sous les ponts depuis 2007, effectivement.  
Mais nous avons reparlé récemment du Livre d'Or du Clergé et des Congrégations qui était alors téléchargeable. Voir  à ce sujet le fil suivant:
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t82741
 
 
Le télé chargement en principe ne doit plus être possible, à l'adresse suivante :
http://dl.free.fr/mJTKjGbce
 
Si c'est bien le cas, donnez-nous le nom de votre parent et nous regarderons pour vous.
 
Amicalement.
 
 
 
 
 [:achache:1]  [:mounette_girl]


 
 
 
 
Bonsoir à tous
 
  je viens de le télécharger là , en fin de post  
 
   http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 0879_1.htm
en cliquant sur ICI       (merci Laurent)
cordialement  
alain


Message édité par alaindu512010 le 16-01-2011 à 01:39:10

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alaindu 512010
n°84300
alexandreg​250
Posté le 16-01-2011 à 11:33:28  profilanswer
 

Bonjour à tous !
 
Effectivement Achache et Mounette ce lien de fonctionne plus.
 
Mais j'ai pu télécharger ce document avec le lien proposé par Alain.
 
Merci beaucoup à tous !  
 
Je n'ai pas trouvé mon arrière-grand-oncle dans cette liste.  
 
Amicalement,


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Alexandre
n°84301
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 16-01-2011 à 11:40:46  profilanswer
 

Bonjour,
 
Ce Livre d'or ne comporte de notice que pour les hommes qui ont été cités, mais il y a aussi les listes de noms par unité à la fin du volume.
Comment se nommait monsieur votre grand oncle ? Dans quelle unité a-t-il servi ?
 
Bien à vous,
 
 [:mounette_girl]  [:achache:1]


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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°84314
alexandreg​250
Posté le 16-01-2011 à 16:13:56  profilanswer
 

Rebonjour,
 
J'ai aussi consulté la liste en fin de volume mais sans succès. Mon arrière-grand-oncle, Francisque CATHERIN, né le 4 septembre 1885 à Feillens, engagé volontaire pour 3 ans en 1905 au 23ème RI, a participé à la Grande Guerre dans le régiment de réserve du 23è : le 223ème RI stationné à Bourg. Il est Mort pour la France le 9 novembre 1918 à Feillens, des suites d'une maladie contractée en service.
 
Sur cette photo, on le voit avec des hommes du 7ème RI, il porte un brassard blanc sur lequel il me semble deviner une croix (il est en uniforme clair) :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8488/Francisque%20CATHERIN%20Lons%20le%20Saunier%20%201914-1918.jpg
 
 
Tous les prêtres n'avaient peut-être pas le statut d'aumônier. Ce n'est en tout cas jamais mentionné dans sa fiche matricule.
 
Merci pour les précisions que vous pourrez éventuellement m'apporter.
 
A bientôt !


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Alexandre
n°84319
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 16-01-2011 à 18:21:11  profilanswer
 

Bonsoir,

 

Brassard blanc à croix rouge = brancardier
Pas de Francisque CATHERIN,en effet, dans le Livre d'or du clergé.

 

Cependant,sur sa fiche MDH il est mort dans les rangs du 23e RI et non pas du 223e
dans le livre d'Or se trouve un CATHERIN (G) dans la liste de ce 23e RI. Erreur pour Francisque ? Ou bien ce dernier a-t-il été oublié dans cette liste ?

 
Citation :

Tous les prêtres n'avaient peut-être pas le statut d'aumônier


effectivement, de nombrex ecclésiastiques ont fait la guerre comme "simple combattant", dont beaucoup comme infirmier-brancardier; vouez dans ce Livre d'or les liste des GBD.
Mais justement,le Livre d'or recense, sauf oubli o erreur, tous les ecclésiastiques qui ont servi, aumôniers ou pas, comme je l'ai noté ici:

 

http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t82853
 à vous,

 

[:achache:1]
Bien


Message édité par ACHACHE le 14-07-2011 à 10:38:13

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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°84331
MP 92
Posté le 16-01-2011 à 23:07:22  profilanswer
 

alexandreg250 a écrit :

Rebonjour,
 
J'ai aussi consulté la liste en fin de volume mais sans succès. Mon arrière-grand-oncle, Francisque CATHERIN, né le 4 septembre 1885 à Feillens, engagé volontaire pour 3 ans en 1905 au 23ème RI, a participé à la Grande Guerre dans le régiment de réserve du 23è : le 223ème RI stationné à Bourg. Il est Mort pour la France le 9 novembre 1918 à Feillens, des suites d'une maladie contractée en service.
 
Sur cette photo, on le voit avec des hommes du 7ème RI, il porte un brassard blanc sur lequel il me semble deviner une croix (il est en uniforme clair) :
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 4-1918.jpg
 
 
Tous les prêtres n'avaient peut-être pas le statut d'aumônier. Ce n'est en tout cas jamais mentionné dans sa fiche matricule.
 
Merci pour les précisions que vous pourrez éventuellement m'apporter.
 
A bientôt !


 
Bonsoir alexandreg250, Bonsoir à tous,
 
Effectivement, tous les ecclésiastiques (terme générique utilisé par le SS recouvrant toutes les origines: paroisses, congrégations, séminaires, etc), mobilisés, n'ont pas eu droit au statut d'aumônier. La plupart, s'il ne le sont pas, ont néanmoins le plus souvent, été intégrés au Service de Santé, nommés dans des FS (formations sanitaires) comme infirmier de 2° classe. Ceci étant, outre leurs fonctions, leur état civil était connu de tous, ils accomplissaient très souvent des "actes" bénévoles (soutien moral des blessés, prières, messe, etc ). Dans une ambulance dont l'effectif tournait autour de 50 militaires dont 9 ou 10 officiers, il y avait fréquemment 2 ou 3 cas semblables.
 
Les aumôniers en titre, étaient soit des aumôniers militaires (les 3 cultes principaux), les aumôniers de la réserve ou de territoriale ayant été affectés à un poste d'aumônier (font fonction avec le titre), en général dans un GBD, et les aumôniers dits "volontaires" engagés vers octobre 1914 (le groupe des 200 du Comte Albert de MUN), homologués par le ministère de la guerre. Les affectations dans les deux derniers cas étaient prononcées par le Sous-Secrétariat d'Etat au Service de Santé (7ème Direction du Ministère).
 
Bien entendu, il y a eu certainement des exceptions ou des cas particuliers.
 
Cordialement,
 


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Michel PINEAU
 
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
n°84332
alexandreg​250
Posté le 16-01-2011 à 23:09:20  profilanswer
 

Bonsoir,
 
il y a donc certainement eu un oubli... Car mon arrière-grand-oncle était bien prêtre, dans plusieurs cartes envoyées à sa famille il raconte d'ailleurs les messes qu'il a célébrées etc...
Dans ses cartes il est fait mention de Jean-Marie BAUDIER, un de ses amis, lui aussi prêtre, qui est cité dans ce Livre d'or.
Pour ce qui est de G.CATHERIN, il doit s'agir de Gustave CATHERIN qui fait l'objet d'une notice.
 
S'il avait été brancardier, cela n'aurait-il pas été indiqué sur sa fiche matricule ?
 
Bonne soirée
 
PS : Michel, je viens de voir votre message, merci pour ces précisions.


Message édité par alexandreg250 le 16-01-2011 à 23:14:30

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Alexandre
n°84413
RIO Jean-Y​ves
Posté le 18-01-2011 à 19:57:55  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et tous.
 
Ce Livre est une véritable mine et c’est bien de l’avoir désormais « à la maison » à portée de souris, plutôt que de continuer à déranger Stephan , bien occupé par ses crayons actuellement, ou Laurent .
Coté Vannetais, 100 noms déjà rien qu’entre les 116 et 316 RI, sans compter les artilleurs des 28 et 35e RAC . Si quelques-uns n’ont fait que passer dans les régiments (incorporation puis affectation dans un autre corps) ou n’y sont arrivés qu’en fin de la guerre - pour quelques-uns une découverte avec des parcours et des citations +++ !
A noter effectivement - mais comment pourrait-il en être autrement dans un tel pensum -  des manques …. . Pour le 116, deux oublis au moins et dont les citations sont pourtant parues dans la presse morbihannaise et la « Semaine Religieuse du Diocèse de VANNES » !
 
Un problème identique concerne le 294e RI , dont de l’identité de l’aumônier à qui mon G-P.m dit au revoir le 29 septembre 1916 au moment d’être évacué suite à ses multiples blessures  …. J’avais déjà posé la question en 2007 , sans suite ….
L’Aspirant LABY évoque en effet à plusieurs reprises , entre novembre 1914 et juin 1916 les aumôniers BRIANT et DEHLINGER ; or aucune trace de ces deux là , ni dans la liste du 294 en annexe, ni sous un autre régiment,  bien qu'ils semblent avoir été très présents (évocation de plusieurs messes … et l'un des deux paye le champagne à sa montée en grade) .
Ou alors j’ai très mal lu …..
Même si LABY a fait quelques « erreurs d‘orthographe »  dans des noms - le Dr CARIVINE du 4e Bataillon - celui de mon GP - s’appelait CARIVENG , et le Capitaine ANIREPOK - dit « Cucu-Bobock » (!) - ANIREPOQUE (il venait du 116e RI) - les deux aumôniers n’auraient pu être déformés à ce point qu’on ne puisse les retrouver .
Une consultation du JMO du 294e - d’ailleurs incomplet - n’a rien apporté sur le sujet .
 
Cordialement
Jean-Yves
 
 
 


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Recherches sur les 116e, 294e & 354e RI + 316e RI et 28e & 35e RAC
http://vannes1418.canalblog.com/
n°91751
martinez r​enaud
fortes creantur fortibus
Posté le 22-01-2012 à 11:43:38  profilanswer
 

Bonjour à tous
En son temps, j'avais négligé ce fil. Mais je m'aperçois que, à bord du "CANADA", un certain DERVICHE Léon Edouard, natif de Perpignan, était décédé.
L'un d'entre vous pourrait m'aider dans cette recherche, car il semble qu'il soit cité dans le Livre d'Or du Clergé.
Merci par avance à ceux qui pourraient me renseigner
Amicalement
Renaud


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Gloire aux 53ème et 253ème RI
n°91753
FAB1
Posté le 22-01-2012 à 12:37:14  profilanswer
 

Bonjour Renaud
Sauf erreur de ma part, je ne vois pas de Derviche dans le livre d'or du clergé
Cordialement
FABRICE

n°91754
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 22-01-2012 à 13:07:00  profilanswer
 

Bonjour,

 

Désolé, rien trouvé non plus dans le Livre d'or du clergé.

 

Du reste la fiche MDH de cet homme ne précise pas qu'il fût ecclésiastique; Renaud  :hello: , d'où tenez vous qu'il serait cité dans ce L.O. Clergé qui ne le mentionne pas non plus dans le 6e Mixte? -Mais peut être était-il en effet d'Eglise, mais sans fonction d’aumônier, et sans avoir reçu de citation militaire, puisque ce livre ne retient que les personnes qui ont été citées.

 

Bien à vous,

 

[:achache:1]


Message édité par ACHACHE le 22-01-2012 à 13:07:12

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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°91770
martinez r​enaud
fortes creantur fortibus
Posté le 22-01-2012 à 21:14:08  profilanswer
 

Bonsoir Fabrice, bonsoir Achache, bonsoir à tous
Merci pour vos réponses rapides !
En effet, je pense que je me suis trompé lorsque j'ai relu le fil dans "marine" qui parlait des MPLF du "Canada"
Milles excuses OUPS !
Amicalement
Renaud


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Gloire aux 53ème et 253ème RI

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