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Auteur Sujet :

medaille militaire

n°34479
dede
Posté le 04-03-2007 à 08:57:24  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Mon GP, ancien combattant 14-18 (croix de guerre-2 citations en 1917 et 1918 à l'ordre du régiment) s'est vu attribué la médaille militaire par décret du 17 mai 1967.  
Qu'est qui peut justifer une attribution "tardive" ?  
Cinquante an apres la fin de la guerre, comment se déclenche la demande décoration : demande du soldat, de la famille, d'une association d'ancien combattant locale, automatique par rapport à des décorations antérieures....?  
 
merci de vos réponses


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157 et 159° RI
n°34480
terrasson
Vai i mesme pas paur
Posté le 04-03-2007 à 09:16:22  profilanswer
 

dede a écrit :

Bonjour,  
 
Mon GP, ancien combattant 14-18 (croix de guerre-2 citations en 1917 et 1918 à l'ordre du régiment) s'est vu attribué la médaille militaire par décret du 17 mai 1967.  
Qu'est qui peut justifer une attribution "tardive" ?  
Cinquante an apres la fin de la guerre, comment se déclenche la demande décoration : demande du soldat, de la famille, d'une association d'ancien combattant locale, automatique par rapport à des décorations antérieures....?  
 
merci de vos réponses


bonjour DEDE
la médaille militaire était attribuée normalement au moment des faits qui méritaient cette décoration .Ce qui n avait rien à voir avec le nombre de décorations obtenues.Par contre les citations obtenues entraient en ligne de compte dans l attribution tardive de la médaille militaire(critéres encores valables de nos jours) Par le jeu de points et d ancienneté... de grade....cette décoration était délivrée parfois tardivement.Les faits déclencheurs...étaient automatiques aprés étude des dossiers par le ministére des anciens combattants ou tout simplement par le ministére de la DEFENSEIl pouvait y avoir aussi une action locale..par l intervention de personnes bien placées qui pouvaient attirer l attention sur...
voila j espére vous avoir apporté un petit peu d éclairage  d autres personnes sur le forum pourront vous en dire plus.Ce fait n est pas isolé car mon grand pére ancien combattant incorporé en 1912 démobilisé en 1919
 blessé 2 fois gazé et cité en 1916 et 1917 ordre du régiment et de la brigade ne s est vu attribué la médaille militaire qu en 1992.....soit 10 ans après son décés. la valeur n attend pas les annees....
cordialement

n°34481
dede
Posté le 04-03-2007 à 09:43:51  profilanswer
 

Mr terrasson
Merci de cette réponse trés rapide
j'ai obtenu de la chancellerie de la légion d'honneur, une attestation d'obtention de la MM au nom de mon GP.
il est noté : sergent de réserve - infanterie métro  
métro = métropolitaine ?
a part à la chancellerie, ou peut on trouver trace de la décoration d'un aieul?  
merci et bon dimanche


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157 et 159° RI
n°34483
carnot
Posté le 04-03-2007 à 10:37:21  profilanswer
 

bonjour,
pour les citations,voyez le bcaam à pau
bonne journée
bruno

n°34487
Le Crabe-T​ambour
Posté le 04-03-2007 à 13:25:16  profilanswer
 

Bonjour,
 
Tout d'abord "métro" signifie bien métropolitaine - par opposition à coloniale.
 
Par ailleurs, outre la Grande Chancellerie de la LH, vous pouvez prendre contact avec le Bureau Central des Archives Administratives Militaires de Pau (pour connaître le texte exact des citations) et les archives du département où votre aïeul a été recensé (pour obtenir son état signalétique et des services, qui comprend notamment une rubrique décorations).
 
Cordialement,
 
Laurent.

n°34489
terrasson
Vai i mesme pas paur
Posté le 04-03-2007 à 17:27:43  profilanswer
 

bonjour à tous
 en ce qui concerne vos recherches regardez donc du cote des archives départementales dans la rubrique affaires militaires peu etre que.....on ne sait jamais
bonnes chasse quete et chance
christian terrasson
cordialement

n°34499
dede
Posté le 04-03-2007 à 21:44:43  profilanswer
 

Merci de vos réponses
je possede l'original des 2 citations de la croix de guerre% du régiment en 1917 et 1918
 
le duplicata du livret militaire ainsi que la fiche matricule obtenue aux AD de la Drome mentionne aussi le texte des 2 citations mais pas de trace du texte de la MM (juste "proposé pour la médaille militaire en 1967" ).l'attribution de la MM intervenant 50 ans aprés la guerre, je doute d'ailleurs qu'elle s'accompagne d'un texte (relatant par exemple , un fait d'armes) autre que celui de la grande chancellerie de la légion d'honneur (sergent - infanterie métro)
bonne soirée


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157 et 159° RI
n°34500
pierreth1
Posté le 04-03-2007 à 21:56:29  profilanswer
 

Bonsoir,
 En 1982 j'ai ete missionne pour aller examiner un ancien de 1914, la honte pour moi jeune capitaine a l'epoque que de devoir estimer si oui ou non son etat de sante dependait des sequelles du conflit, j'avais ete je dois le dire bien reçu mais "l'ancien" ne comprenait pas pourquoi pour lui il fallait une visite alors  (comme il me le disait) que quelques jours avant le cuisinier de l'elysee l'avait recu pour services rendu a la nation (pas d'intoxications alimentaires sans doute dans son effectif rationnaire)
pourquoi des poilus ont -ils reçus tardivement medaille miliutaire, legion d'honneur etc.. en fait il existe une raison administrative, rapidement apres la fin du conflit le nombre de legion d'honneur, medaille militaire a ete "cristallise" . les armees , et les armes ont des quotas ce qui veut dire qu'ensuite pour pretendre a une distinction il faut que celle ci soit "vacante" ce qui faisait dire que les derniers survivants seraient automatiquement distingues je sais que je vais en disant cela en faire hurler plus d'un mais notre republique est ainsi faite..
dans le cas du poilu que j'ai du visiter son parcours aurait du lui valoir la LH bien plus tot mais comme il ne reclamait rien les AC ne devaient pas trop penser a lui et ce n'est que lorsque les rangs ont commencer a bien se clairsemer que l'on a pense a lui le departement ou il vivait l'ariege n'etant pas tres peupleil avait ses chances... ( deux citations sur le front de champagne une blessure, une reforme, une reprise volontaire du service malgre sa reforme, un envoi sur le front italien, deux autres citations, un titre national italien je ne sais plus quel ordre, une nouvelle blessure par gaz, une deuxieme reforme, et de nouveau a force d'insistance un retour au service , mais la vu les sequelles dans le service auxiliaire il avait donc plus de titres qu'il n'en fallait)
cordialement


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pierre
n°34501
mounette_g​irl
"Toto français, Porte-Bonheur"
Posté le 04-03-2007 à 22:58:00  profilanswer
 

Bonsoir à tous et bonsoir Pierre
Je suis sidérée par ce que vous nous racontez ! sidérée et scandalisée ! Vous me faîtes perdre mes dernières illusions, hélas.
 
Amicales salutations
Mounette (grand-mère de 70 ans)


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"Tes yeux brillaient moins aujourd'hui /Dis-moi, dis-moi pourquoi chère âme /Dis-moi quel chagrin, quel ennui /Mettait un voile sur leur flamme." - Sergent Ducloux Désiré, dit Gaston - 146° RI
n°34502
Alain ORRI​ERE
Posté le 05-03-2007 à 01:49:13  profilanswer
 

Bonjour
Mon grand-oncle André CALLOT a reçu sa medaille militaire par decret du 1 Juin 1939.Il avait la croix de guerre du 11 juillet 1918 (toujours volontaire pour les coup de main)Beaucoup de retard apres 14-18
Bonne journée a tous
ORRIERE Alain

n°34505
stcypre
retraité et Handicapé
Posté le 05-03-2007 à 13:11:56  profilanswer
 

Bonjour,  
Une anecdote concernant un poilu pour lequel nous sommes arrivés à lui obtenir la médaille militaire en 1986...
Il est vrai qu'il avait été fait prisonnier au fort de Vaux (pourtant la souffrance de cet homme privé d'eau dans la fournaise du fort !!!) et que les PG ne pouvaient recevoir (en 14-18) aucune décoration....
Quelle injustice !!!
Cordialement    JClaude.


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la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
n°34506
Henri Asto​ul
La tranchée des baïonnettes
Posté le 05-03-2007 à 14:45:12  profilanswer
 

pierreth1 a écrit :

Bonsoir,
 En 1982 j'ai ete missionne pour aller examiner un ancien de 1914, la honte pour moi jeune capitaine a l'epoque que de devoir estimer si oui ou non son etat de sante dependait des sequelles du conflit, j'avais ete je dois le dire bien reçu mais "l'ancien" ne comprenait pas pourquoi pour lui il fallait une visite alors  (comme il me le disait) que quelques jours avant le cuisinier de l'elysee l'avait recu pour services rendu a la nation (pas d'intoxications alimentaires sans doute dans son effectif rationnaire)
pourquoi des poilus ont -ils reçus tardivement medaille miliutaire, legion d'honneur etc.. en fait il existe une raison administrative, rapidement apres la fin du conflit le nombre de legion d'honneur, medaille militaire a ete "cristallise" . les armees , et les armes ont des quotas ce qui veut dire qu'ensuite pour pretendre a une distinction il faut que celle ci soit "vacante" ce qui faisait dire que les derniers survivants seraient automatiquement distingues je sais que je vais en disant cela en faire hurler plus d'un mais notre republique est ainsi faite..
dans le cas du poilu que j'ai du visiter son parcours aurait du lui valoir la LH bien plus tot mais comme il ne reclamait rien les AC ne devaient pas trop penser a lui et ce n'est que lorsque les rangs ont commencer a bien se clairsemer que l'on a pense a lui le departement ou il vivait l'ariege n'etant pas tres peupleil avait ses chances... ( deux citations sur le front de champagne une blessure, une reforme, une reprise volontaire du service malgre sa reforme, un envoi sur le front italien, deux autres citations, un titre national italien je ne sais plus quel ordre, une nouvelle blessure par gaz, une deuxieme reforme, et de nouveau a force d'insistance un retour au service , mais la vu les sequelles dans le service auxiliaire il avait donc plus de titres qu'il n'en fallait)
cordialement


Bonjour Pierreth
Hors sujet, savez vous si il y a beaucoup d'officiers ou militaires abonnés à ce forum ?
Amicalement . Henri Astoul CF (R).  


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Henri
n°34549
croc-5962
Fils d'un Poilu du 220° R.I.
Posté le 06-03-2007 à 19:36:40  profilanswer
 

Bonsoir à tous
 
pierrth1 a écrit:

Citation :

pourquoi des poilus ont -ils reçus tardivement medaille miliutaire, legion d'honneur etc.. en fait il existe une raison administrative, rapidement apres la fin du conflit le nombre de legion d'honneur, medaille militaire a ete "cristallise" . les armees , et les armes ont des quotas ce qui veut dire qu'ensuite pour pretendre a une distinction il faut que celle ci soit "vacante" ce qui faisait dire que les derniers survivants seraient automatiquement distingues je sais que je vais en disant cela en faire hurler plus d'un mais notre republique est ainsi faite..


 
Mais une autre "raison" administrative a fait rappelé, en 1995, qu'il existait des survivants de l'enfer de 14-18....
Et là: distrubution en rafale de LH...
Il parait que certains Poilus l'ont refusé, estimant que le temps était passé et qu'à leur age, ils n'attendaient que la croix de bois, comme leurs copains qui n'ont pas eu leur chance...
 
croc

n°34557
pierreth1
Posté le 06-03-2007 à 22:04:19  profilanswer
 

Henri Astoul a écrit :

Bonjour Pierreth
Hors sujet, savez vous si il y a beaucoup d'officiers ou militaires abonnés à ce forum ?
Amicalement . Henri Astoul CF (R).


 Bonsoir,
 
je ne sais pas mais a priori quelques uns si j'en juge par certaines reponses sur ce forum qui donnent l'impression que certains ont "vecu certaines des situations administrativo militaires " ( a une epoque recente)toute proportion gardee bien entendu qu'ils decrivent. Mais je ne pense pas qu'ils soient malgre tout tres nombreux car durant ma carriere je n'ai pas eu souvent l'occasion de rencontrer des militaoires passionnes par ce conflit ni celui de 1870 d'ailleurs , il m'a toujours semble que les guerres coloniales surtout l'indochine la deuxieme guerre et l'epopee napoleonienne etaient plus prises
amicalement


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pierre
n°34558
jochari 33
Ne les oublions pas .
Posté le 07-03-2007 à 07:58:17  profilanswer
 

Bonjour ,
Petit exemple jurassien de reconnaissance de la nation....J'ai rencontré dans les années 1980 ou 81 un vieux poilu chasseur alpin celibataire.Mobilisé des 1914 il avait combatu notament en Alsace ou il avait ete bléssé gravement ; soins ,convalescence et on repart. Il avait vecu tout le restant de sa vie sur la belle terre jurassienne. Quelque années aprés notre rencontre, il fut decoré de la legion d'honneur il avait sur plus de 90 ans, peut etre meme 95 ;je l'apris par ma soeur qui m'informat de son décé, une semaine apres sa remise de medaille...
 Encore un "detaille" s'il etait resté celibataire c'est qu'il avait refusé de se marié avec les filles du village interessées ,jugant ne pas etre un homme "a part entiére" (s'etait ses mots ). Il avait laissé ses atributs masculins a à peine vingt ans en Alsaces, emasculé par un eclat d'obus. Depuis chaque fois que l'on balance notre légion d'honneur a n'importe quel guignol en visite a Paris ,c'est etrange je pense a ce petit vieux ...
La bonne journée a tous  
Richard (un peu en colére)


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Amicalement  
               
         Richard    
n°34578
terrasson
Vai i mesme pas paur
Posté le 07-03-2007 à 12:47:46  profilanswer
 

bonjour RICHARD
oui je partage votre opinion sur la question les voies de la récompense sont des voies impenetrables.....
cordialement christian terrasson


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