Reprise du message précédent :
Bonjour,
A la date où sont calculés ces pertes, on peut effectivement considérer que tous les prisonniers sont rentrés. Pour ce qui est des JMO ils n'étaient pas en mesure de comptabiliser les décès dans les hôpitaux de l'arrière. En effet, ceux-ci ne donnaient pas de statistiques de décès par unités. L'écart entre les deux (JMO et dépôt) correspond en partie aux blessés décédés à l'arrière. Je dis en partie car les écarts trouvés dans certaines unités semblent important. Pour donner un ordre d'idée une statistique portant sur 3 millions de blessés durant toute la guerre donnait 2% de morts dans les hôpitaux de l'arrière. A l'échelle d'un dépôt cela peut faire un écart de plus d'une centaine sur toute la guerre.  
Cordialement
Denis Rolland  

Bonsoir à tous,  
 
Je trouve dans l'ouvrage de Raoul Mercier (un Tourangeau) " Le vrai visage du combattant 1914-1918"  - Lavauzelle - 1932 ( très instructif d'ailleurs..)
 
..." le 66e RI est parti à la mobilisation avec 55 off et 3356 sous-off, caporaux et soldats et a perdu en tués, ou morts de leurs blessures :
98 officiers et 2707 s/off, caporaux et soldats , sans compter 518 disparus... "
 
 
Est ce que quelqu'un a des chiffres pour comparaison ?
 
Florent
 
 
 

Bonsoir à tous,
 
J'étais à Vincennes aujourd'hui, et je pensais, comme je m'y étais engagé auprès de certain(e)s, compléter ma collecte sur les états des pertes de l'infanterie (RI & BCP).
 
Malheureusement, un oubli du secrétariat n'a pas permis que le carton arrive jusqu'à moi.   Désolé !
 
Ce sera donc pour une prochaine fois, mais pas avant janvier, le SHD fermant mercredi prochain jusqu'au 3 janvier inclus.
 
Cordialement
 
Bernard.
 

hello Bernard,
 
je profite aussi de votre connaissance des archives du SHD pour vous demander si auriez-vous l'occasion de photographier les pertes pour les unités de la Haute-Savoie (dpt 74) pour ma thèse sur ses combattants?
 
- 30°, 230°RI, 107°RIT
- 11°, 41°BCP, 1er BC Territ
 
Voire de la Savoie si vous avez le temps (dpt 73):
-97°, 297°, 108°RIT (que vous avez déjà donné à M.PONCELET)
-13°, 43° BCP, 2° BC territ
-22°, 62°BCP
 
Bonne année 2010 et merci d'avance,
sébastien
 
Rien ne presse, et ma priorité sont les les unités du 74

Bonsoir Sébastien
 
Je ne peux pas refuser grand'chose à la Haute-Savoie, et encore moins à la Savoie où, bon an, mal an, je passe plusieurs semaines en Tarentaise et dans le Beaufortain.
 
Je vais vous envoyer les états du dépôt régimentaire du 97° qui intègre, ainsi que vous le verrez en haut de page, les 297° RI et 108° RIT.
 
Concernant les autres unités de la 14° région, pas de problème, mais je ne trouve pas, dans les relevés que j'ai effectués à Vincennes, de 41°, 43° et 62° BCP, pas plus que de 1° et 2° BC territ.
 
Je ne connais rien aux BCP, mais ne s'agirait-il pas de réserves pour les 41°; 43° et 62°, que l'on trouverait alors très certainement avec les 11°; 13° et 22° (qui seraient les régiments d'active), et les 1° et 2° territ ne seraient-ils pas du même dépôt que les 11° et 13° BCP ?
 
Sinon, pouvez-vous m'indiquer de quelles régions relevaient ces unités si vous les connaissez ?
 
Bonne Année également pour vous.
 
Cordialement
 
Bernard.
 

Bonjour,
 
Autant pour moi, les réserves des BCP sont le N° d'active + 40 (et non 30, quel nul en math!):
J'avais groupé les dépots entre eux car j'imagine que c'est un même feuillet qui décrit les pertes de chacun d'eux : réserve + territoriale sont appelés semble-t-il "compléments".
 
Après correction:
14°RM:
- depot de Annecy : 11°, 51°BCP, 1er BC Territ  
 -dépot de Chambéry : 13°, 53° BCP, 2° BC territ  
-dépot d'Albertville : 22°, 62°BCP  
 
et je piaffe d'impatience pour le jour ou vous trouverez la feuille pour le 30°RI!! (Dépot Annecy, 1 bat. a Rumilly, 1 bat. à Thonon)
 
 
Merci encore pour votre rapidité, j'ai bien reçu pour le 97°RIA. Nous pourrions echanger les résultats de nos recherches si vous travaillez sur cette unité.  
 
bien cdlt,
SC

Bonjour Sébastien,
 
C'est bien noté.
 
Si tout se passe comme prévu vous aurez ça le 14 janvier au soir.
 
Mes seules "recherches" concernant la 14° région ont porté sur les MPLF du petit village de Longefoy (73).
 
Bien cordialement
 
Bernard.

Bonjour Bernard
Avez vous pu avoir l'état des pertes du 407° si état il y a ?
Bien cordialement
Peyo

Bonjour Peyo,
 
Je ne vous oublie pas.
 
Lors de ma dernière visite, un problème de transmission entre le secrétariat et les magasiniers m'a privé du carton, et le faible effectif en cette veille de fermeture de la salle de lecture n'a pas permis de faire venir ledit carton jusqu'à moi.
 
Il est réservé (le carton) pour le 14 janvier, et j'espère pouvoir mener à bien les recherches qui me permettront d'honorer les nombreuses commandes reçues.
 
Cependant, je n'ai pas noté la présence du 407° RI dans ce 1° carton où ne se trouvent d'ailleurs que très peu de ces régiments de la série 400 (je n'ai relevé que les 401° et 415°). Je vérifierai de nouveau. Sinon, il faudra patienter jusqu'à ce que je passe au 2° carton des états de pertes fin janvier/début début février, c'est promis.
 
Bien cordialement
 
Bernard.

Bonsoir Bernard
Merci pour votre disponibilité, à bientôt
Bien cordialement
Peyo

Bonsoir Bernard,
Restons sur la Côte Basque (    Peyo ).
Quid des 49ème et 249ème de Bayonne qui dépendaient du 18ème CA (Bordeaux)?
Merci beaucoup.
Bien cordialement.
Jean RIOTTE

Bonsoir Jean,
 
C'est noté pour 49° & 249°.
 
Passe moi ton mail en MP, STP, pour l'envoi des photos.
 
Bien cordialement
 
Bernard.

Bonsoir Bernard et Jean
Je suis aussi vivement intéressé par les statistiques concernant le 49ème RI pour peaufiner ma conférence sur l'histoire des Basques pendant la grande guerre
Amicalement, Eric Mailharrancin, emailha@wanadoo.fr
Merci et bravo Bernard pour ta recherche et ta générosité

Bonjour Eric,
 
OK, je te note pour le 49° en partage avec l'ami Jean.
 
Bien cordialement
 
Bernard.

Bonjour à tous,
Pour l'ami Laurent et ses Somaliens ( il a un problème de connection) , une bonne âme qui peut avoir l'info pourrait-elle me communiquer les pertes du R.I.C.M.
Merci d'avance et bonne journée à tous
Ici dans le Gers, c'est la neige aujourd'hui!
Bruno

Bonjour Bruno,
 
Je pense que les états sont dans le 2° carton, non encore explorer, car je n'ai rien sur le RICM dans le 1° carton.
 
Cordialement
 
Bernard.

Bonjour Bernard,
 
un très très grand MERCI à toi
j'ai enfin la preuve que le 174e RI a participé à la grand guerre    
l'état des pertes était regroupé avec le 170e et le 370e RI  
encore merci à toi
bien amicalement
frederic

Bonjour Bernard,
Bien reçu les états de pertes du 49ème RI de Bayonne. Merci beaucoup.
Cordialement.
Jean RIOTTE.

Bonjour à tous,
 
Très content que tu sois rassuré Frédéric !
 
Je termine les derniers envois aujourd'hui.
 
Amicalement
 
Bernard.

Bonsoir,
 
Je remonte ce fil pour signaler que la fouille à l'intérieur du 2° carton n'a pas été très fructueuse, puisque seuls le 7° bataillon du génie et le RICM y figurent parmi les unités demandées (zouaves; RMTM notamment).
 
Rien sur les régiments de la série 400, hormis ceux signalés dans le 1° carton, rien de plus sur les BCP.
 
Cordialement
 
Bernard.

Bonsoir Bernard
 
Merci infiniment pour votre recherche même négative car votre dévouement à la cause commune mérite tout particulièrement d'être soulignée.
Pour les tirailleurs et les zouaves de l'armée d'Afrique, j'espérais sans trop y croire. Il me faudra donc trouver d'autres références.
 
Cordialement
Eric

Bonjour à tous, je remonte ce sujet fort intéressant afin de savoir, après plusieurs mois, si le calcul des pertes est fiable par rapport à vos recherches personnelles ?
 
merci
 
Laurent  

Bonjour,
 
Je me demande où peut bien se trouver un état des pertes fiable, précis, complet. Je doute même qu'il existe.
 
- MDH: On sait qu'il ne s'agit pas d'un nombre exhaustif de fiches, il en manque des dizaines de milliers (je parle des MPF), sans parler des erreurs (57 au lieu de 257ème R.I.)
- Les états des pertes déjà cités des dépôts communs (je rappelle mon tableau pour les officiers posté plus haut, no comment...)
- Les listes du SAMHA par régiment, avec une colonne pour dates de décès dans formations sanitaires. Pour le 57, véritable foutoir de pages remplies par des gougnafiers bras-cassés jemenfoutistes pour la plupart (plusieurs rédacteurs). J' ai un certain nombre de morts (MDH) dans les dites formations sanitaires répertoriées et qui sont absents, d'autres dans des hôpitaux qui ne sont pas mentionnés.
- Les listes sur certains historiques: Pffft... J'en ai trouvé bien plus sur MDH, excepté certains qui sont bien sur l'historique alors que N-MPF... (fracture du crâne par coups de bâton, suicide etc.)
- Les états des pertes au SHD: Je parle toujours du 57, pour ce que j'en sais méfiance... Je n'en ai que quelques-uns mais sur un état concernant Lobbes, Belgique 23 août 14, relevé des erreurs ou omissions.
 
Aux archives municipales de Bordeaux, des liasses et des liasses de fiches poussiéreuses, attachées avec de la ficelle à rôti (merci Serge ) nom, prénom, régiment, tué ou disparu le, décédé à. Mais il s'agit que de bordelais... Alors faut vous faire toutes les archives municipales ? Et encore, des grandes villes, et selon quel critère ? Quelles villes ?  
C'est fou non ? Oui je sais... J'en suis.
 
J'oubliais les liquidations de pensions (là c'est du plus sérieux vu que des sous à la clé), j'ai oublié l'endroit.  
 
Oublié sans doute aussi d'autres pistes, mais je dois dire que j'ai abandonné toute ambition d'établir une liste complète et vérifiée. Ah, je ne dois pas en être loin quand même, à force de chercher.
 
Bon courage,
Bernard

 
Bonjour Bernard,  
 
Les quelques entêtés que nous sommes approchent certainement d'un truc qui doit y ressembler... A force de couper, recouper, fouiller farfouiller corriger compléter, potasser, hypothéser, dépoussièrer des liasses, déchiffrer les liste, dégraver les plaques de tombes...  
 
Après près d'un siècle, c'est déjà ça... c'est pas complet, sans doute, mais c'est déjà mieux que tout ce qui existe.
 
Bonne journée.
 
Stéphan

   Sans oublier mon Grand-Oncle, Lucien DABONVILLE, gazé et décédé bien après la fin de la guerre et jamais déclaré MPF...  
 
   Mais se soignait-il avec du Gris de Toul ? (le pinard local du coin). Et que son abus a haté l'effet des gaz vers sa disparition prématurée ? ? ? Je crois que je ne le saurai jamais !
 
  Allez, je rigole...  
 
   Bien à vous.
 
   Sylvain

Bonsoir,
si je peux aussi demander quelque chose, je voudrais connaitre les pertes pour la 129ème RI. Mon dg oncles étant décédé le 15 avril 1916 à DUGNY SUR MEUSE
merci d'avance

Bonjour,
 
Mimi, vous trouverez le JMO du 129e RI ici:
 
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] iewer.html
 
et vous aurez une idée des pertes de cette unité en regardant là:
 
http://www.memorial-genweb.org/~me [...] ultrgt.php
 
attention: ce dernier relevé n'est certainement pas complet; si votre parent n'y figure pas vous pourrez le faire ajouter en contactant le site.
 
Pensez aussi à utiliser le moteur de recherche de ce Forum (en haut de page à droite), en y entrant: 129e RI
 
Et merci de voir la réponse que je vous fais par ailleurs:  
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t79607
 
Bien à vous,
 
 

Bonjour à tous
Ais-je loupé un fil ? Il est vrai que je me suis peu intéressé aux messages concernant le SAMHA.
Pourrais-je trouver des MPLF du 53ème RI ? Comment ?
Par avance, merci pour vos réponses
Amicalement
Renaud

 
oh  Renaud, mon voisin, mais sur le site de memorial genweb.. tout simplement !
choisir base memorial et indiquer le numéro de régiment sur la colonne de gauche, puis choisir le bon régiment dans la liste qui apparait !
bonjour du village voisin où la pluie tombe !
Mireille

Bonsoir à tous, bonsoir Mireille (Qu'est-ce qui tombe !)
J'ai effectivement, depuis longtemps, arpenté MémorialGenWeb et je connais la liste des MPLF du 53ème RI. Dois-je comprendre que celle-ci comporte la liste de ceux qui provienne des archives du SAMHA ?
Par avance, merci pour votre réponse
Amicalement
Renaud