Bonjour,
Dans le cadre de la réalisation d'une petite généalogie familiale j'ai récupéré le livret militaire de mon grand père .
Il a participé a la Bataille de Morhange le 20 Aout 1914 dans le 146eme RI et a été blessé a Chicourt puis a été interné dans un camps de prisonnier en Bavière.
Malheureusement je n'arrive pas a décrypté le nom de ce camps (pourtant l écriture est soignée).
J'ai consulté différentes liste notamment sur ce forum http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 4071_1.htm ou http://prisonniers-de-guerre-1914- [...] ention.htm ou encore http://popfigaro.free.fr/asso/net/camp.html ou http://prisonniers-de-guerre-1914-1918.chez-alice.fr/
Je n'ai pas réussi a identifiée le nom que je n'arrive pas a lire http://img233.imageshack.us/i/campj.png/
Auriez vous une idée
Merci

Bonjour à toutes et tous
 
Bonjour "bjc49" et BIENVENUE à vous ici !    
 
Je suis heureuse d'avoir l'occasion de vous accueillir, d'autant plus que votre grand-père a appartenu au 146ème RI, comme le mien !
 
J'ai peur de dire une bêtise en vous proposant un nom de camp de prisonniers, mais avez-vous déjà consulté la "Gazette des Ardennes" ?
 
1°) Voir ici le site de Jérôme CHARRAUD :
 
http://pagesperso-orange.fr/charra [...] iers1.html
 
 
2°) ou voir, à la Bibliothèque Universitaire d'Heidelberg, les listes de prisonniers par camp et selon les époques :
 
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/d [...] 914bis1915
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/d [...] zarden1916
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/d [...] zarden1917
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/d [...] zarden1918
 
 
Bien amicalement.
 
Mounette
 
 

Merci pour vos liens.
Mais ce que je crains c'est qu'a défaut d'une certitude sur le nom du camp (de surcroit peut être mal saisi) je ne puisse exploité cette mine de renseignements.
Ce qui m'étonne c'est ce nom très court 6 lettres peut être ? qui ne ressemble a rien par rapport a ceux cités dans ces sources.
Merci encore
Je ne vais pas abandonné comme cela!

Bonjour à toutes et tous, bonjour "bjc49"    
 
 
Un conseil : faites un petit message à "stcypre" (= Jean Auriol), qui pourra certainement vous aider ! Il n'a pas dû repérer encore votre premier message, car il aurait déjà réagi. C'est un connaisseur !
 
 
Bien amicalement.
 
Mounette.

Bonjour à tous,
 
Rien de ressemblant dans les noms actuels des lieux de Bavière :
 
http://www.branchenbuchsuche.de/alle-orte-in-bayern
 
Pourriez-vous scanner ce mot en meilleure résolution ?
 
Cordialement,
Robert
 

Bonjour,
Merci d'avoir pris en considération ma requête.
C'est vrai que malgré une écriture particulièrement soignée ,je n'arrive pas a déchiffré ce nom.
Je vous renvoie donc une image qui sera je l'espère un peu plus exploitable:

By bjc49 at 2011-05-06

Bonjour
J'ai beau me réécarquiller, je vois toujours "Laget ( Bavière)", ce qui ne ressemble pas aux noms connus ....  
un scribe qui aurait (mal) recopié Lager, camp en allemand,  comme dans kriegsgefangenenlager ... ???
Cordialement
Alain

Bonjour,
Effectivement je crois de plus en plus a une mauvaise retranscription du nom du camp.
D'autant plus que je crois me souvenir que mon grand père ne savait hélas ni lire ni écrire.
Je vais peut être essayer le SAMHA le service des archives hospitalières il y a peut être une trace ??
Une autre idée peut être ???
Merci

Bonjour,
 
La première lettre est bien un "L" (voir "Laval" plus bas)
la seconde sans doute un "a"
la troisième un "g" (voir "régiment" ligne juste en dessous)
ensuite peut-être une seule lettre : un "d" par exemple.
 
Ce qui donnerait Lagd qui n'existe pas en Bavière...
 
J'ai aussi pensé à "Lager" sans le nom du camp, mais la lettre finale n'est pas un "r" (voir "compter" 1ère ligne), ni un "t" (voir "Régiment" 1ère ligne), ce qui exclu aussi "Laget".
 
Cordialement,
Robert

Bonjour,
Je ne sais pas si les abréviations étaient utilisée a l'époque mais on pourrait lire également Lag d pour lager d d étant un numéro de bâtiment dans le camps.
Un peu farfelu ??
Si c'est cela était vrai ,adieu le nom du camps

Bonjour à toutes et à tous,
 
A propos des camps de prisonniers en Bavière, j'ai repris l'ouvrage de M. Elmerich "Août 1914. La bataille de Sarrebourg"
Dans son chapitre sur les camps il écrit :
La Bavière qui avait, pour cette première guerre mondiale, fourni sa propre armée, avait préparé trois camps destinés à recevoir les sous-officiers et hommes de troupe : les camps de manoeuvres de LECHFELD (3.600 prisonniers); de HAMMELBURG (4.470) et GRAFENWÖHR (10.500).
Il confirme que plus de 3.600 prisonniers de guerre français étaient déjà arrivés avant le 31 août 1914.
Ceux de la bataille de Morhange qui avaient eu à faire face aux bavarois ont pris le même chemin.
 
Cordialement.
J Didier

Bonjour,
J'ai trouvé    
Il a été interné au camps de Grafenwoehr en Bavière
Confirme les informations de Jacques Didier.
Mounette m'avait donné la bonne source
La biblothèque Universitaire d'Heidelberg
J'avais perdu un espoir mais cette source est vraiment ergonomique ,il suffisait de taper le nom de mom grand père dans le champs "VolltextSuche" de l'onglet de gauche pour avoir toutes les pages des numeros de "La Gazette des Ardennes" contenant ce nom.
Ouf je me voyais mal scruter toutes les listes .
Merci a tout le monde.
Jean-Claude

Bonjour
           Bravo ! ( même si ça n'éclaircit pas l'écriture .....) Si vous cherchez des photos, pensez à l'album de drakegoodman sur Flicker, et d'autres, on ne sait jamais ....
http://www.flickr.com/photos/7armyjmtc/4400156133/
http://www.flickr.com/photos/7armyjmtc/4400155965/
etc..
Cordialement
Alain

Merci pour l'info sur les photos.
C'est vrai que l'écriture du nom sur le registre n'est vraiment pas en correspondance ??
J'ai peut être trouvé le premier ou il a été interné mais peut être pas le dernier ?
Ces quatre années ont du être tres longues.
Une demande au SAMHA en cours ????
A suivre

Bonsoir

 
Excellente astuce que ce "VolltextSuche". Je me suis empressé de le rajouter dans le Mémento
 
Cordialement
Jérôme Charraud

Bonsoir à tous,
Excellent en effet, et ça marche en tapant un numéro. Exemple 213 dans le premier volume, une trentaine de résultat.
 

 
Cordialement

Bonjour
Suite a la lecture de l'excellent  blog Histoire de Famille  http://histoiredefamille.wordpress.com/ un blog de généalogie et de l'histoire de Montblainville une commune de La Meuse .
Beaucoup de renseignements sur le camp de Grafenwoehr voir tout ces articles http://histoiredefamille.wordpress [...] rafenwohr/notamment celui ci http://histoiredefamille.wordpress [...] omment-166.
Ont voit que ce camp a été fermé le 01/04/1918 et les prisonniers transférés a Bayreuth ce qui confirme que mon grand père rapatrié d'Allemagne le 29 Décembre 1918 n'est pas resté sans doute toute sa captivité a Grafenwoehr d'où l'écriture du nom du camp non ressemblant.
Autre petit bémol     l'option si pratique de recherche "VolltextSuche" n'existe que pour les années 1914 1915

C'est très gentil de citer mon blog avec autant d'enthousiasme. J'ai consulté mes listes de victimes de prisonniers civils décédés en 14 - 18. Aucun nom de camp ne ressemble à celui du document en votre possession. Par contre on m'a communiqué hier soir un article paru dans "le Bulletin Meusien" en janvier 1916 .  
Mon arrière grand-père déjà trouvé sur des listes de prisonniers à Grafenwwoehr y figure dans une liste de prisonniers à Traunstein. Le camp de Grafenwoehr était je pense un camp qui effectuait une répartition des prisonniers vers divers camps.

Bonjour,
Effectivement je dois me résoudre a laisser tomber pour le moment le nom de ce camp.
Comme le dit Michele ,il vraisemblable qu'il ne soit pas resté a Grafenwoehr il faudrait que je rebalaie visuellement toutes les listes de La gazette des Ardennes.
Mon grand père ne sachant ni lire ni écrire je pense que trés peu de lettres existent ou alors elles sont disparues
La seule photo que j'ai de lui est celle ci
 
 
Uploaded with ImageShack.us
C 'était une carte de bon vœux envoyés sans doute avant le conflit.
 
J'ai également une carte d'ancien combattant et d'invalidité je ne sais pas si on peut les faire parler ?
 
Mon grand père s'appelait BARBIER Alfred,Marie Né le 28 Mai 1893 a Pléherel (Cotes du Nord a l'époque) commune incorporée a Fréhel aujourd'hui il était au 146 eme RI .Si vous le rencontrer au hasard de vos recherches n'hésitez pas a me faire savoir.
J'ai vu qu'il existait d'autres ressources pour trouver des prisonniers http://www.01net.com/editorial/523 [...] -en-ligne/ consultation gratuite un moment mais nécessite maintenant  un abonnement au site genealogie.com formulaire ici http://www.genealogie.com/v2/genea [...] 9F9ADBD5C}
Merci de votre écoute

Bonjour,  
 
J'ai eu une grave panne d'ordinateur plus de 30 jours sans !!!
Moi je pense au camp de Langensalza... mais bon reste à voir...
Je rappelle que la seule source fiable concernant les PG reste le CICR... et que les PG ont connu de 2 à 5 camps durant leur captivité...
Le camp de Grafenwhör n'était pas un camp de répartition....
Cordialement.
J.Claude

Bonjour Jean-Claude,
Je suis intéressée par l'adresse du CICR (+ Service à qui l'on doit adresser le courrier pour éviter qu'il ne se perde) qui pourrait donner des renseignements sur les PG.
Merci de votre aide. Cordialement - Juliette

Bonjour

 
La demande peut être faite en ligne:
http://www.cicr.org/fre/contact-archives
 
Attention: cela vous coutera 200 Fr Suisses par recherche.
 
Cordialement
Jérôme Charraud

Bonsoir à tous ,
 
Peut-être pas de rapport avec la recherche , je ne sais même pas où situer ce camp ....
Bien amicalement
Marpie

Bonjour

Merci stcypre,je vais regarder de ce coté la.
J'attends une réponse du SAMHA peut être pour avoir la confirmation du premier camp.
Pour le dernier on m'a également indiqué une autre piste L'office national des anciens combattants et victimes ONACVG http://www.onac-vg.fr/fr/ ils ont peut être gardé une trace.
C'est vrai que le CICR semble le plus approprié pour ce genre de recherche.
En tout cas ,mon ambition au départ étant de faire une généalogie familiale au travers de ces recherches je découvre une période de l'histoire très riche et très sombre.
Quel dommage de ne pas avoir discuter avec ce grand père.

[quotemsg=87329,23,6916]Bonsoir à tous ,
 
Peut-être pas de rapport avec la recherche , je ne sais même pas où situer ce camp ....
 
 
Bonjour,  
 
Sans doute: Edewecht, en Basse-Saxe.
 
Cf:
 
http://www.google.fr/search?source [...] 5610d&bs=1
 
Bien à vous,
 
   
 

Bonjour Jérôme,
Merci pour l'information.  
Sauriez-vous ce que contient le dossier du CICR ? Les grandes lignes de son parcours de prisonnier ? Des informations sur ses blessures lorsqu'il a été fait prisonnier ? Autres informations ?
Cordialement - Juliette

Bonjour

 
Je n'ai jamais fait la demande. Cependant dans un ancien message, Bernard Labarbe apportait ce témoignage:
L'année dernière j'ai demandé au CICR des infos sur mon GP prisonnier le 3 juin 18.
Longtemps après j'ai reçu le papier, Nom-prénom, régiment-Cie, date et lieu de fait prisonnier, dates de ses passages dans les camps de Darmstadt, Münster, Friedrichfeld, passons car c'est tout. Je savais déjà ça puisque j'ai son carnet de route de prisonnier, mais ces infos peuvent renseigner nombre de chercheurs qui ne savent au départ qu'une seule chose, prisonnier.
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t69505
 
Cordialement
Jérôme Charraud

Bonjour à tous,
Pour Marpie :
Dans Google, en entrant "Edewechter-Moor",plusieurs liens vers un camp situé à l'ouest d'Oldenbourg.
Cordialement
Christian

Merci Jérôme pour toutes ces précisions. 200 CHF par dossier, cela fait réfléchir. Mais j'ai vu sur le site que la numérisation de ces dossiers était prévue pour avant 2014. Je vais surveiller ...
cordialement - Juliette

Bonsoir à tous  
Merci à HH pour la localisation , Merci Christian pour le lien ( liste détaillée des camps de prisonniers )  mais, maintenant ,  j'hésite entre Ederwechter Moor et Ederwecht Soltau ...
Mais cela ne fait pas avancer bjc 49
Bien à vous  
Marpie

Bonjour
 
suite au message de mounette_girl
 donnant en lien la gazette des ardennes, je suis allée y jeter un oeil, même deux
mais je vois qu on ne trouve que des listes de prionniers militaires
y a t il une autre source pour les civils ? (autre que le sjournaus lorrains mis en ligne sur les AD)  
merci !