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1 utilisateur anonyme et 24 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Registres d'état civil des régiments

n°68907
83 RI
fidelis , felix , fortis
Posté le 07-10-2009 à 12:43:06  profilanswer
 

 Bonjour à tous  ,  
 
 Quelqu'une , quelqu'un connait- il et a t -il  déjà experimenté les registres d'état civil des régiments  déposés semble t -il aux Arch Nat de Fontainebleau ?
 
  Bien cordialement
 
  JC  SENTENAC
 
     
 
 

n°68908
Stephan @g​osto
Posté le 07-10-2009 à 12:58:24  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Vi.
 
Accueil impeccable.
 
Pour réserver : simple comme un coup de fil ou un coup de mail, en demandant les cotes de son unité préférée.
 
Bonne journée.
 
Stéphan


Message édité par Stephan @gosto le 07-10-2009 à 13:01:07

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ICI > LE 74e R.I.
Actuellement : " III. - Gaston Jacquemin : Après la guerre... "
n°68909
broisseau
Maurice MASSON (1893 - 1915)
Posté le 07-10-2009 à 12:58:42  profilanswer
 

Bonjour,
 
On trouve sur le Net la cote suivante :
 
Archives Nationales
F/9/4494 à F/9/5563 :  
Registres d'Etat-Civil des régiments en guerre.

 
Cordialement,
Robert BROISSEAU


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"La nuit avance. Et, doucement, le soir silencieux tisse sa brume, seul grand linceul de toile grise, pour tant de morts qui n'en ont pas."
        Roland DORGELES
        (Les croix de bois)
n°68910
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 07-10-2009 à 13:06:11  profilanswer
 

Qu'est ce qu'on y trouve dans ces documents ?
 
Laurent  :hello:


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Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .  
Site du 72e et 272e RI Régiments Picards dans la grande guerre.
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n°68934
geojeff
Posté le 08-10-2009 à 16:18:58  profilanswer
 

Bonjour,
 
je me joins à Laurent : que trouve t'on dans ces archives ?
 
Le titre parait indiquer qu'il s'agit de listes nominatives de soldats constituant un régiment. Mais si tel était le cas, j'imagine qu'il en aurait été question a plusieurs reprises sur le forum. S'agit -il d'un recensement des soldats d'un régiment MPLF, mariés... ?
 
Y est-il question uniquement des officiers d'un régiment ou également des soldats ? Ya t-il tous les types d'unités (infanterie, coloniaux, cavalerie, chasseurs, artillerie ...)
 
Vous remerciant d'avance pour la réponse
 
Amicalement
Jean-François

n°68935
baude1967
109 RI
Posté le 08-10-2009 à 16:30:01  profilanswer
 

bonjour
il s agit des actes d etat civil de soldat morts qui ont ete fait par l officier d etat civil de l unite militaire
on y trouve le grade compagnie date et lieu de deces et date et lieux de naissance ainsi que 2 temoins
cordialement
pascal

n°68936
geojeff
Posté le 08-10-2009 à 16:35:13  profilanswer
 

Merci beaucoup pour ces précisions.
 
Amicalement
Jean-François

n°68937
Stephan @g​osto
Posté le 08-10-2009 à 17:27:16  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Voici un exemple de pages d'un des registres du 74e R.I.
 

  • Il est à noter que ces registres peuvent contenir, outre les actes de décès qui en composent l'essentiel, d'autres actes tels que reconnaissances d'enfant ou testaments.
  • Il s'y glisse parfois également des rapports concernant les cas de décès accidentels, suicides, etc.
  • Enfin, il faut préciser que ces registres ne donnent pas la totalité des actes de décès des soldats dudit régiment, dans la mesure où de nombreux actes ont été dressés dans les centres de soins où beaucoup expirèrent (ambulances, hôpitaux, etc) ou par les officiers d'état-civil d'autres unités ayant eu à constater le décès (corps retrouvés ultérieurement par exemple).


Bonne fin de journée.
 
Stéphan
 
http://pagesperso-orange.fr/la-musette/registref.jpg


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ICI > LE 74e R.I.
Actuellement : " III. - Gaston Jacquemin : Après la guerre... "
n°68938
83 RI
fidelis , felix , fortis
Posté le 08-10-2009 à 17:47:32  profilanswer
 

Bonjour  
 
  Merci  pour cet exemple très précis et qui correspond  à une interrogation ancienne .

n°68942
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 08-10-2009 à 20:25:40  profilanswer
 

Merci pour les informations, il ne reste plus qu'à se déplacer sur place... :D  
 
Laurent  :hello:


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Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .  
Site du 72e et 272e RI Régiments Picards dans la grande guerre.
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n°68948
garigliano​1
Posté le 09-10-2009 à 09:03:36  profilanswer
 

bonjour
 
à Flo (pardon Fontainebleau) on trouve comme c'est déjà mentionné les registres d'état civils des décès des régiments mais également des ambulances, des HOE, ...
Les registres d'un régiment (j'en ai trouvé 6 pour celui qui m'intéresse) ne reprennent qu'une partie des décès, il faut fouiller dans les ambulances par exemple pour retrouver les soldats du régiment. Je suis allé plusieurs fois dans ces archives, on a droit à 10 côtes ( les personnes qui fréquente les archives me comprendront), il faut réserver la veille, la classification est spéciale c'est pour cette raison qu'il est préférable de passer par l'archiviste la première fois, le site est dans la forêt pas très loin de l'obélisque, la salle est grande et bien éclairée.
A noter, que les listes des MPLF par communes sont également sur ce site
 
bonne recherche
 
yves

n°68963
broisseau
Maurice MASSON (1893 - 1915)
Posté le 09-10-2009 à 18:05:29  profilanswer
 

Bonjour,
 
Un des intérêts des actes de décès est qu'il cite au moins deux témoins qui sont souvent de la même unité. Pour un acte, on a donc des informations sur 3 hommes.
 Certains de ces témoins sont sans doute morts quelques temps plus tard, d'autres ont pu survivre.  
Mais ces actes permettent de savoir qu'à une date donnée, ils étaient encore en vie et où ils se trouvaient. Dans le cas d'hommes "disparus" l'information est précieuse.  
(Démarche de généalogiste).
Cordialement,
Robert BROISSEAU


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"La nuit avance. Et, doucement, le soir silencieux tisse sa brume, seul grand linceul de toile grise, pour tant de morts qui n'en ont pas."
        Roland DORGELES
        (Les croix de bois)
n°69901
83 RI
fidelis , felix , fortis
Posté le 06-11-2009 à 17:53:12  profilanswer
 

 Bonjour à tous  
 
  Compte rendu d'une visite aux AN de Fontainebleau . L'accueil est parfait , le personnel se met véritablement au service de celui qui cherche . Les inventaires sont fastidieux , heureusement que la directrice de la salle veille , conseille  . Pas de photocopies permises mais on peut photographier sans flash .  L'état civil des régiments est consultable facilement par contre   les registres d' Ambulances contiennent aussi des déclarations de décès ( qui ne sont pas reprises dans les registres d'état civil ! ) . Si  l'on n'est pas au fait du classement des Ambulances ( ce qui était notre cas )   il est quasiment impossible de trouver les registres d'Ambulances concernés . Et donc de passer à côté de la déclaration de décès recherché . Prenez donc garde à vous munir des numéros d'Ambulance des Corps d' Armée des Unités qui vous préoccupent , sans cela vous vous trouverez devant des listes de chiffres qui ne peuvent être exploitées . Qu'un semi échec personnel serve à d'autres ! La consultation des registres d' Ambulances donne un idée de la sévérité des blessures reçues ( commentaire de médecin  )  
 
  A signaler aussi la liste des MPF  des communes consultable sur CD Rom ( avec des erreurs de relevé toutefois )  
 
   Cordialement  
  Jean-Claude SENTENAC

n°69903
garigliano​1
Posté le 06-11-2009 à 18:27:25  profilanswer
 

83 RI a écrit :

 Bonjour à tous  
 
  Compte rendu d'une visite aux AN de Fontainebleau . L'accueil est parfait , le personnel se met véritablement au service de celui qui cherche . Les inventaires sont fastidieux , heureusement que la directrice de la salle veille , conseille  . Pas de photocopies permises mais on peut photographier sans flash .  L'état civil des régiments est consultable facilement par contre   les registres d' Ambulances contiennent aussi des déclarations de décès ( qui ne sont pas reprises dans les registres d'état civil ! ) . Si  l'on n'est pas au fait du classement des Ambulances ( ce qui était notre cas )   il est quasiment impossible de trouver les registres d'Ambulances concernés . Et donc de passer à côté de la déclaration de décès recherché . Prenez donc garde à vous munir des numéros d'Ambulance des Corps d' Armée des Unités qui vous préoccupent , sans cela vous vous trouverez devant des listes de chiffres qui ne peuvent être exploitées . Qu'un semi échec personnel serve à d'autres ! La consultation des registres d' Ambulances donne un idée de la sévérité des blessures reçues ( commentaire de médecin  )  
 
  A signaler aussi la liste des MPF  des communes consultable sur CD Rom ( avec des erreurs de relevé toutefois )  
 
   Cordialement  
  Jean-Claude SENTENAC


 
Bonsoir  
 
il est vrai que le classement des documents que nous recherchons, est plutôt en désordre (c'est un classement par date d'entrée aux archives style 1986/0726/282 pour l'ambulance 1/8 et non pas par unité). Il faut passer en revue les 2 classeurs  (voir la photo) et sélectionner les registres que l'on recherche. De plus, on peut trouver plusieurs registres pour une unité. A noter que le registre d'état civil des décès d'une ambulance répertorie des soldats de plusieurs unités. A Fontainebleau, je n'ai toujours pas retrouvé la totalité des soldats morts de l'unité qui me préoccupe ( 1500 retrouvés sur 2200 mentionnés sur l'historique)
 
 
cordialement
 
yves
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2785/cotes fontainebleau -01.jpg

n°80546
sisou
Posté le 12-09-2010 à 19:36:10  profilanswer
 

Bonsoir amateurs de 14/18.
 
 
Topic, lève-toi et montre-toi à nouveau.
 
Je vous donne le lien de la fiche d'aide aux recherches rédigée par les Archives Nationales sur les registres d'Etat civil des régiments, en complément aux réponses des forumeurs/euses.
 
http://www.archivesnationales.cult [...] iments.pdf
 
A ma connaissance, le lien n'a pas encore été posté sur le forum. ^^
 
 
Bonne soirée.
 
Sisou.


Message édité par sisou le 12-09-2010 à 19:37:35
n°80898
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 26-09-2010 à 14:18:51  profilanswer
 

Bonjour à tous, je remonte ce sujet afin d'obtenir une copie en "exemple" du genre de document que l'on peut trouver dans ces archives. Merci.
 
Laurent  :hello:


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Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .  
Site du 72e et 272e RI Régiments Picards dans la grande guerre.
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n°80906
garigliano​1
Posté le 26-09-2010 à 17:54:16  profilanswer
 

Laurent59 a écrit :

Bonjour à tous, je remonte ce sujet afin d'obtenir une copie en "exemple" du genre de document que l'on peut trouver dans ces archives. Merci.
 
Laurent  :hello:


bonjour  
 
il existe plusieurs modèles de registres. J'ai mis en PJ un exemplaire d'un registre d'un régiment , les autres concernent les ambulances (les ambulances utilisent également le modèle des régiments)  
 
 
cordialement
 
yveshttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2785/Etat civil - 134 RI - 1-13.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2785/etat civil ambu 2-11-8-08.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/2785/P1160648.jpg

n°80908
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 26-09-2010 à 18:30:39  profilanswer
 

garigliano1 a écrit :


bonjour  
 
il existe plusieurs modèles de registres. J'ai mis en PJ un exemplaire d'un registre d'un régiment , les autres concernent les ambulances (les ambulances utilisent également le modèle des régiments)  
 
 
cordialement
 
yves


 
Quelle est la nature complète des informations: nom du soldat, matricule, nature de la blessure, date d'entrée dans l'ambulance...
 
merci pour cette réponse, il est intéressant de noter qu'il y a une fiche de blessure...est ce le cas pour tous ou est ce anecdotique dans le registre des ambulances ou hopitaux ?
 
Laurent  :hello:


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Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .  
Site du 72e et 272e RI Régiments Picards dans la grande guerre.
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n°80912
garigliano​1
Posté le 26-09-2010 à 21:56:19  profilanswer
 

bonsoir
 
cette fiche de blessure est anecdotique, je l'ai prise en photo pour cette raison car se sont des registres des actes de décès des ambulances ou des régiments et ils servent donc à l'officier d'état civil à enregistrer les décès des soldats soit dans une ambulance soit dans le régiment , soit sur le champ de bataille comme sur la photo de droite. Les informations sont celles prescrites par l'instruction du 23/07/1894 concernant l'état civil aux armées  
cordialement
yves

n°80915
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 27-09-2010 à 08:36:00  profilanswer
 

Bonjour et merci pour cette réponse...j'aurai sans doute d'autres questions
 
merci
 
Laurent  :hello:


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Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .  
Site du 72e et 272e RI Régiments Picards dans la grande guerre.
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n°80917
Ex 18 Drag​ons
Posté le 27-09-2010 à 10:23:08  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Si je comprends bien, il faut venir absolument à Fontainebleau pour avoir accés aux documents. Pas de numérisation accessible par internet ?  
Est-il possible en donnant par courrier tous les rensignements nécessaires à la recherche ( identité complète, régiment, date et lieux de décés précis) d'obtenir une photocopie de la page du registre idoine ?
 
Merci pour votre réponse et cordialement à tous.
 
Jean Pierre

n°80928
garigliano​1
Posté le 27-09-2010 à 22:15:17  profilanswer
 

bonjour
 
A ma connaissance, aucun de ces registres n'a été numérisé. Je ne sais pas si ces services font des recherches suite à l'envoi d'un courrier.
 
Cordialement
 
yves

n°80946
Ex 18 Drag​ons
Posté le 29-09-2010 à 19:32:31  profilanswer
 

Bonsoir Yves
 
Merci pour votre réponse. Si je comprends bien, sans venue à Fontainebleau, pas de doc !
C'est un peu injuste pour les chercheurs qui habitent loin de l' IDF. :bounce:  
 
Donc, je lance un appel à celui qui pourrait, à l'occasion, m'obtenir une photocopie d'un décés.
Je possède toutes les infos sur le soldat.
 
Merci et cordialement à touis.
 
Jean Pierre

n°80977
kevin
Posté le 30-09-2010 à 23:36:17  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Est-il possible de retrouver 2 soldats juste avec leurs régiments et leurs dates de décès???
 
Deux compagnons de mon arrière grand père furent tués le soir ou celui-ci fut blessé et j'aurais aimé leur rendre un hommage.
 
Amicalement
Kévin

n°90877
glauc85
Posté le 04-12-2011 à 18:28:51  profilanswer
 

Bonjour
je me permet de relancer ce topic.
J'ai décidé d'aller sur Fontainebleau d'ici quelques semaines.
Par contre, je n'ai pas les cotes qui me seraient utiles (93è - 293è et ambulance n°2 - 11ème Corps)
J'ai appelé là-bas où l'on m'a demandé d'envoyer un mail.
Après 3 semaines et 2 mails, rien.
Quelqu'un aurait-il le détail des cotes afin de pouvoir réserver celles-ci sans risquer un 2ème ou 3ème voyage?
Merci d'avance
François


Message édité par glauc85 le 04-12-2011 à 18:31:11
n°90882
Tanker
Posté le 05-12-2011 à 00:48:07  profilanswer
 

Bonsoir François,
 
Les Archives de Fontainebleau sont actuellement très occupés par des problèmes informatiques.
Il n'est actuellement possible de commander que 5 cartons pour la journée (au lieu de 15) et ils sont fermés pour les fêtes.
 
A l'entrée de la salle se trouve un ordinateur permettant de faire des recherches sur leur listing.
Voici déjà de quoi commander quelques cartons. . . . . Il est aussi possible que, pour les unités qui vous intéressent, ils ne soient pas tous cités ici.
 
11° CA - Groupe de brancardiers                     - 19860726 300 F9 4793 2550  
11° CA - Groupe de brancardiers                     - 19860726 270 F9 4763 2288            
11° CA - Groupe de brancardiers                     - 19860726 270 F9 4763 2289            
11° CA - Ambulance 2                                   - 19860726 387 F9 4880 3328  
 
151° DI - Groupe de brancardiers                    - 19860727 26 F9 4923 3668
151° DI - Groupe de brancardiers                    - 19860727 26 F9 4923 3669
151° DI - Etat-civil et Groupe de Brancardiers   - 19860727 125 F9 5022 4535
 
293° RI                                                      - 19860726 193 F9 4686 1594
293° RI                                                      - 19860726 193 F9 4686 1595
293° RI                                                      - 19860726 193 F9 4686 1596
 
21° DI - Groupe de brancardiers                    - 19860726 333 F9 4826 2860
21° DI - Groupe de brancardiers                    - 19860726 333 F9 4826 2861
21° DI - Groupe de brancardiers                    - 19860726 333 F9 4826 2862
21° DI - Groupe de brancardiers                    - 19860726 334 F9 4827 2863
21° DI - Groupe de brancardiers                    - 19860726 334 F9 4827 2864
 
93° RI                                                      - 19860727 112 F9 5009 4420
93° RI                                                      - 19860727 112 F9 5009 4421
93° RI                                                      - 19860727 113 F9 5010 4422
93° RI - 9e Bataillon                         - 19860727 113 F9 5010 4423
 
Bonne recherche - Michel
 
 

n°90883
glauc85
Posté le 05-12-2011 à 06:46:16  profilanswer
 

Bonjoour Michel
Merci pour toutes ces infos.
J'ai de quoi m'occuper.
 
Amicalement
 
François

n°90884
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 05-12-2011 à 08:08:30  profilanswer
 

kevin a écrit :

Bonsoir,
 
Est-il possible de retrouver 2 soldats juste avec leurs régiments et leurs dates de décès???
 
Deux compagnons de mon arrière grand père furent tués le soir ou celui-ci fut blessé et j'aurais aimé leur rendre un hommage.
 
Amicalement
Kévin


 
Bonjour, pour répondre à votre question: "en principe oui" on peut les retrouver...sauf que...il y a parfois des informations manquantes dans ces registres. Si votre soldat est décédé dans l'ambulance ou un HOE il devrait être noté dans le registre de l'ambulance ou du HOE et non pas dans le registre du régiment.
Sur la page de garde sont inscrits par ordre alphabétique l'ensemble des noms inscrits dans le registre, ensuite reportez vous au numéro de l'acte et allez à la page correspondante.
Pour vous donner un ordre d'idée, sur une journée et sans perdre de temps, vous pouvez photographier l'ensemble des registres pour un régiment et sa réserve mais il y a du boulot...
 
Laurent  :hello:


Message édité par Laurent59 le 05-12-2011 à 08:10:51

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Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .  
Site du 72e et 272e RI Régiments Picards dans la grande guerre.
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n°90893
garigliano​1
Posté le 05-12-2011 à 11:36:13  profilanswer
 

bonjour
 
laurent a bien répondu. Les actes de décès des registres des régiments ne concernent que les soldats et officiers morts sur le champ de bataille ( c'est ce que j'ai constaté pour l'unité que je suis). Pour les autres soldats décédés , il faut chercher dans les tous registres des ambulances du corps de l'unité et aussi dans les ambulances des autres corps. J'ai retrouvé des actes dans les registres apparemment sans rapport avec le parcours de l'unité que je suis. Pour retrouver l'acte de décès du soldat "dupont", il faut connaître l'entité qui a rédigé cet acte mais le résultat n'est pas certain.
 
Cordialement
yves


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