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Auteur Sujet :

Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

n°116164
rugby-pion​eers
Posté le 12-02-2016 à 14:14:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

encyclo a écrit :

PS: Francis, il me semble que MUHR né en 1882 n'avait que 32 ans au début de la guerre ;)  
Effectivement. Une erreur de calcul s'était glissée dans mon propos.
Bon week-end. Au SDF?
 
Francis


 
Moi non, bien au chaud... mais Denis en revanche s'apprête à braver la météo et les irlandais !
 
http://images.mesdiscussions.net/p [...] flower.png  
 
Incidemment, j'imagine que nos joueurs porteront un bleuet sur la manche comme la semaine dernière. J'expliquais cette semaine à un ami anglais ce qu'était le bleuet et l'association Bleuet de France... en retour j'ai appris que le bleuet s'appelait la-bas "cornflower"... fleur de maïs... amuserie linguistique...


---------------
Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°116166
zelaian
... sur le plateau
Posté le 12-02-2016 à 14:32:18  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 

rugby-pioneers a écrit :

Moi non, bien au chaud... mais Denis en revanche s'apprête à braver la météo et les irlandais !


Effectivement, le Père Noël avait pensé à nous et avait déposé 4 places au pied du sapin.
aller-retour express donc, qui ne nous laissera malheureusement pas le temps de passer voir les amis, tout juste la famille en coup de vent.
 

Citation :

... returning to France in 1900, for the purpose of athletics ...


Tiens tiens, ce cher Allan, par ailleurs très à cheval sur la question de l'amateurisme, n'était donc pas revenu en France pour raisons professionnelles ...
Certains dirigeants d'un club ciel et blanc auraient apprécié ...
 
Frédéric, tu me donnes une idée : je porterai aussi le bleuet ramené de la Tranchée des Rugbymen, et si la caméra s'attarde dans notre virage je vous ferai un petit coucou.
Et puisqu'il est question de maïs, souhaitons comme dirait Bala que le cochon n'y finisse pas !
 
à bientôt

Message cité 1 fois
Message édité par zelaian le 12-02-2016 à 14:32:44

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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116167
rugby-pion​eers
Posté le 12-02-2016 à 15:50:44  profilanswer
 

zelaian a écrit :


Citation :

... returning to France in 1900, for the purpose of athletics ...


Tiens tiens, ce cher Allan, par ailleurs très à cheval sur la question de l'amateurisme, n'était donc pas revenu en France pour raisons professionnelles ...
Certains dirig


 
Nenni, je crois que notre cher Allan est revenu en France pour faire du sport sans aucune arrière pensée professionnelle... juste la joie de se dépenser physiquement avec quelques amis (de bonne famille) dans le gai Paris des années 1900... On peut juste s'étonner qu'il ne fut pas allé à New York ou à Londres où les infrastructures et la pratique sportive étaient plus développées, mais bon, La Croix Catelan c'est quand même très bien !
 
Son père était fortuné, lit-on, mais pas assez pour faire d'Allan un rentier, il travaillait. Je me rappelle d'une interview dans LVGA - je n'ai pas réussi à remettre la main dessus - où il raconte avoir pris, vers ses 20 ans, un emploi de commis aux écritures dans une entreprise quelconque à Paris ; et de démissionner aussitôt parce son patron ne voulait pas le libérer un après-midi par semaine, même sans salaire, pour qu'il puisse aller s’entraîner...  
 
Incidemment, j'ai cette photo où Muhr pose avec l'équipe du Lycée Louis Le Grand (à voir sa coupe de cheveux, nous sommes sans doute vers 1909-10...) et je me demandais si Muhr pouvait aussi avoir travaillé dans cet établissement comme répétiteur d'anglais et/ou responsable sportif, comme ces nombreux anglais qui ont fait découvrir le rugby à la jeunesse sportive (Heywood à Paris, East à Montauban...)
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/louislegrand.jpg
 
Bon séjour parisien à Denis et sa famille !!
 
@+

Message cité 2 fois
Message édité par rugby-pioneers le 15-02-2016 à 10:43:01

---------------
Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°116216
encyclo
Posté le 15-02-2016 à 14:27:16  profilanswer
 

Chers amis,
 
Intéressante cette photo de Muhr avec l'équipe du lycée Jeanson de Sailly. Selon un article de VGA (référence à retrouver), Allan Muhr se serait inscrit dans cet établissement, en 1901, en classe de huitième, afin de pouvoir y jouer au rugby! Une blessure aurait mis fin à cette expérience. Peut-être y est-il retourné plus tard pour y occuper un emploi et faire bénéficier ses jeunes successeurs de son savoir faire.
Francis
 
 

rugby-pioneers a écrit :


 
Nenni, je crois que notre cher Allan est revenu en France pour faire du sport sans aucune arrière pensée professionnelle... juste la joie de se dépenser physiquement avec quelques amis (de bonne famille) dans le gai Paris des années 1900... On peut juste s'étonner qu'il ne fut pas allé à New York ou à Londres où les infrastructures et la pratique sportive étaient plus développées, mais bon, La Croix Catelan c'est quand même très bien !
 
Son père était fortuné, lit-on, mais pas assez pour faire d'Allan un rentier, il travaillait. Je me rappelle d'une interview dans LVGA - je n'ai pas réussi à remettre la main dessus - où il raconte avoir pris, vers ses 20 ans, un emploi de commis aux écritures dans une entreprise quelconque à Paris ; et de démissionner aussitôt parce son patron ne voulait pas le libérer un après-midi par semaine, même sans salaire, pour qu'il puisse aller s’entraîner...  
 
Incidemment, j'ai cette photo où Muhr pose avec l'équipe du Lycée Louis Le Grand (à voir sa coupe de cheveux, nous sommes sans doute vers 1909-10...) et je me demandais si Muhr pouvait aussi avoir travaillé dans cet établissement comme répétiteur d'anglais et/ou responsable sportif, comme ces nombreux anglais qui ont fait découvrir le rugby à la jeunesse sportive (Heywood à Paris, East à Montauban...)
 
http://images.mesdiscussions.net/p [...] egrand.jpg
 
Bon séjour parisien à Denis et sa famille !!
 
@+


n°116217
encyclo
Posté le 15-02-2016 à 14:29:23  profilanswer
 

Je m'aperçois, en relisant mes fiches que la photo n'était pas de Janson de Sailly, mais de Louis le Grand. Mon propos en perd donc beaucoup de son intérêt. veuillez m'en excuser.
 
 

encyclo a écrit :

Chers amis,
 
Intéressante cette photo de Muhr avec l'équipe du lycée Jeanson de Sailly. Selon un article de VGA (référence à retrouver), Allan Muhr se serait inscrit dans cet établissement, en 1901, en classe de huitième, afin de pouvoir y jouer au rugby! Une blessure aurait mis fin à cette expérience. Peut-être y est-il retourné plus tard pour y occuper un emploi et faire bénéficier ses jeunes successeurs de son savoir faire.
Francis
 
 


n°116218
rugby-pion​eers
Posté le 15-02-2016 à 14:51:18  profilanswer
 

encyclo a écrit :

Chers amis,
 
Intéressante cette photo de Muhr avec l'équipe du lycée Jeanson de Sailly. Selon un article de VGA (référence à retrouver), Allan Muhr se serait inscrit dans cet établissement, en 1901, en classe de huitième, afin de pouvoir y jouer au rugby! Une blessure aurait mis fin à cette expérience. Peut-être y est-il retourné plus tard pour y occuper un emploi et faire bénéficier ses jeunes successeurs de son savoir faire.
Francis
 
 


 
Cher Francis, chers tous,
 
Janson, Louis le Grand... on est quand même dans les mêmes eaux académiques et parisiennes !
 
C'est, de mémoire, tirée de cette même interview que j'évoque dans mon message précédent... Je vais mettre une petite pièce sur le LVGA du 16 février 1907 avec MUHR en couverture: il n'est pas en ligne sur Gallica... et bien en dessous de la pile dans mon armoire !! je tacherai d'aller voir tout à l'heure !
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/muhr1907.jpg
 
(pour l'anecdote, j'ai un exemplaire non détouré de cette photo de MUHR... prise sur un tout petit balcon d'appartement parisien, avec la rambarde et la ville comme décor...)
 
Après, je vais chicaner sur les dates... mais la 8eme, actuel CM1, n'est sans doute pas la meilleure classe pour accueillir un grand gaillard de 16 ans !
 
En revanche, si j'en crois ce superbe vestige (chiné en Ecosse !!), le jeune MUHR de 16 ans avait déjà trouvé sa place parmi les équipiers du RCF venu "matcher" à Grenoble en novembre 1901.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/grenoblemuhr1.jpg
 
Je ne connais pas assez le rugby Rhone-Alpin cher à Francis, mais je remarque que la ligne de 3/4 du Racing compte aussi un LEVEE. J'aime croire qu'il s'agit d'Henri, lui aussi agé de 16 ans, plutôt qu'un homonyme... On aurait ainsi l'extraordinaire souvenir commun de deux jeunes garçons qui seraient tous deux du premier match international France NZ le 1er janvier 1906... et tous deux victimes de la barbarie nazie quelques 40 ans plus tard (Henri LEVEE, mort en déportation à Sachsenhausen le 26 mars 1943 / Allan MUHR mort en déportation à Neuengamme le 29 décembre 1944)...
 
Le BERNSTEIN qui mène cette équipe du RCF est certainement celui que l'on retrouve ensuite à la fameuse Commission Centrale qui nous occupait il y a quelques temps (j'ai d'ailleurs lu depuis, en recherchant des infos sur du Manoir, que notre homme était à la tête de la Commission Rugby du Racing à la fin des années 20)
 
Vous m'excuserez d'avoir dérapé de la ligne 14-18 du forum... mais c'était l'occasion ou jamais de présenter ce joli document...
 
@+


Message édité par rugby-pioneers le 15-02-2016 à 15:59:51

---------------
Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°116219
zelaian
... sur le plateau
Posté le 15-02-2016 à 15:46:10  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Coïncidence, les frères TAUZIN, dans la compo du RCF à Grenoble ci-dessus, sortaient de Louis le Grand.
Ils forment en 1900, avec les frères MOURONVAL, la ligne de 3/4 de l'équipe du Lycée, vainqueur d'Albert le Grand dans un match de championnat interscolaire arbitré par BERNSTEIN :
 
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] nd%22.zoom
 
Pour revenir dans la ligne (Frédéric, tu es tout excusé), voici une photo de la plaque commémorative de Louis le Grand le jour de son inauguration, sur laquelle on peut lire très distinctement les noms des élèves MPF :
 
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] .item.zoom
 
Il ne reste plus qu'à y chercher des noms connus.
J'ai parcouru rapidement la liste, et je pense avoir reconnu Maurice ETIENNE (à vérifier)
 
à bientôt


---------------
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116220
rugby-pion​eers
Posté le 15-02-2016 à 15:58:46  profilanswer
 

zelaian a écrit :

voici une photo de la plaque commémorative de Louis le Grand le jour de son inauguration, sur laquelle on peut lire très distinctement les noms des élèves MPF :
 
[url]http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b530769070/f1.item.zoom[/url]


 
Très grand lycée... très longue liste...
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/btv1b530769070.jpg


---------------
Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°116226
encyclo
Posté le 16-02-2016 à 18:11:49  profilanswer
 

Chers amis,
 
Le capitaine de cette équipe d'Albert Le Grand était un certain Henriquez. Probablement Constantin, sujet haïtien, champion olympique en 1900, longtemps confondu, à la suite de Lafond et Bodis avec Francis Henriquez de Zubiara, et dont on sait qu'il est venu en 1893, rejoindre son frère à l'école Albert le Grand, et qui joua un temps avec le RCF.
Francis
 
 

zelaian a écrit :

Bonjour à tous,
 
Coïncidence, les frères TAUZIN, dans la compo du RCF à Grenoble ci-dessus, sortaient de Louis le Grand.
Ils forment en 1900, avec les frères MOURONVAL, la ligne de 3/4 de l'équipe du Lycée, vainqueur d'Albert le Grand dans un match de championnat interscolaire arbitré par BERNSTEIN :
 
[url]http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k423884v/f542.item.r=%22louis%20le%20grand%22.zoom[/url]
 
Pour revenir dans la ligne (Frédéric, tu es tout excusé), voici une photo de la plaque commémorative de Louis le Grand le jour de son inauguration, sur laquelle on peut lire très distinctement les noms des élèves MPF :
 
[url]http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b530769070/f1.item.zoom[/url]
 
Il ne reste plus qu'à y chercher des noms connus.
J'ai parcouru rapidement la liste, et je pense avoir reconnu Maurice ETIENNE (à vérifier)
 
à bientôt


n°116246
zelaian
... sur le plateau
Posté le 17-02-2016 à 16:41:46  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 

rugby-pioneers a écrit :

... ces nombreux anglais qui ont fait découvrir le rugby à la jeunesse sportive (Heywood à Paris, East à Montauban...)


J'avoue que ce M.EAST reste pour moi un mystère (comme aurait dit ce bon vieil Artemus ...)
Les références dont je dispose sur les origines du rugby à Montauban n'en font pas mention.
Dans cet article, l'auteur va même jusqu'à remettre en cause l'influence britannique, parlant de "mythe anglo-saxon" :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] on%22.zoom
 
Ce qui est avéré en revanche, c'est qu'ici comme ailleurs les premières initiatives furent celles de lycéens et d'étudiants.
 
- D'un côté, à la Faculté de Théologie (protestante), où se constitue l'Association Athlétique des Etudiants de Montauban.
Paul BORDREUIL y joua avant de rejoindre le SOET avec lequel il fut finaliste en 1903.
Sa fiche matricule est en ligne aux AD 01 : http://www.archives-numerisees.ain [...] =matricule
 
- De l'autre, au Lycée Ingres et son équipe baptisée l'Alouette. Albert BONGRAT, également finaliste avec le SOET, y fut élève avant d'intégrer l'Ecole d'Agronomie de Montpellier.
MPF en 1914, il figure sur le MAM du lycée devenu collège : http://www.memorialgenweb.org/memo [...] table=bp08, en compagnie d'autres Sapiacains : BARDEAU, BUGUIN, CAPERAN, DELMAS, les frères BOSCO ... (voir plus haut : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t91076)
 
Au sujet des grandes heures de Sapiac, l'article évoque un peu plus loin la finale du Championnat des Pyrénées, restée célèbre, entre le Stade Toulousain et le Stadoceste Tarbais vainqueur grâce à un drop de GALIAY dont nous parlait Francis un peu plus haut :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] 11%22.zoom
 
Compte-rendu dans l'Express du Midi : http://images.expressdumidi.biblio [...] _02_06.pdf
L'arbitre n'était autre que M.WOOLEY (à présent bien connu de nos services).
 
à bientôt

Message cité 1 fois
Message édité par zelaian le 18-02-2016 à 16:25:45

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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116251
rugby-pion​eers
Posté le 17-02-2016 à 18:31:51  profilanswer
 

zelaian a écrit :


Au sujet des grandes heures de Sapiac, l'article évoque un peu plus loin la finale du Championnat des Pyrénées, restée célèbre, entre le Stade Toulousain et le Stadoceste Tarbais vainqueur grâce à un drop de GALLIAY dont nous parlait Francis un peu plus haut :
[url]http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65329926/f149.item.r=%225%20f%C3%A9vrier%201911%22.zoom[/url]
 
Compte-rendu dans l'Express du Midi : http://images.expressdumidi.biblio [...] _02_06.pdf
L'arbitre n'était autre que M.WOOLEY (à présent bien connu de nos services).


 
Bonsoir à tous,
 
Je me reconnecte et ça va déjà trop vite !
 
A faire donc, en réponse à Francis un peu plus haut : redonner les portraits et les éléments de bio de l'Haïtien Constantin HENRIQUEZ de ZUBIERA et du Colombien Francis(co) HENRIQUEZ de ZUBIRIA (Zubira, Zubiria, Zuberia... c'est comme vous voulez, les journalistes de 1900 ne sont pas très regardants sur l'état civil...)... rugbymen au Stade Français pour le premier, à l'Olympique pour le second... tous deux champions Olympiques en 1900 au rugby pour le premier, au tir à la corde pour le second... C'est pas très "14-18" mais si ça peut fixer les choses pour de futures recherches google, et éviter la confusion apportée par cette homonymie... (j'ai déjà corrigé Wikipedia l'an passé)
 
A faire donc : reparler du rugby à Arcueil et à Albert le Grand...
 
Je me contenterais ce soir de réagir au dernier billet de Denis pour proposer deux très bonnes photos de la finale du "Championnat des Pyrénées 1911" (re)jouée à Montauban... Nombreux sont les joueurs déjà évoqués dans nos échanges.  
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/championnatdespyrenees1911.jpg
photo king size: https://c2.staticflickr.com/8/7010/ [...] b247_o.jpg
 
La compo des équipes nous est bien familière...
 
Au Stado
arrière: Caujolle
3/4: Reich, Galliay, Sentilles, Bouey
1/2: Laterrade, Roujas
avants: Duffour, Fouchou, Soulé, Pomès, Toulet, Lyda, Brisemontier, Maillet
 
Au Stade Toulousain
arrière : Pujol
3/4: de Fozières, Moulines, Jauréguy, Amilhat
1/2: Mayssonnié, Minahan
avants: Olive, Schuller, Laporte, Mounic, Rey, Ramondou, Vauthier, Ribet
 
Je renvoie vers le compte-rendu du match dans la Dépêche du Midi (pour comparer avec l'Express du Midi...)
article https://c2.staticflickr.com/8/7008/ [...] dacd_o.jpg
bas de l'article https://c2.staticflickr.com/8/7029/ [...] 71a7_o.jpg
NB1 : photos prises aux archives de La Depêche... et je n'ai pas été fichu de tout faire tenir sur une page, sorry !
NB2 : déontologie journalistique de l'époque... les photos de équipes ne semblent pas prises le jour du match, mais qu'importe !
 
Et pour finir, le scoop qui avait échappé à 100 ans de presse sportive et de littérature ovale à propos de ce match : MAYSSO, comme son compère parisien LEGRAIN ici http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 57#t114457 , joue avec le maillot du Pays de Galles !! Rouge sur Rouge, rien ne bouge !!
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/maysso1911.jpg
 
@+


Message édité par rugby-pioneers le 17-02-2016 à 18:34:45

---------------
Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°116263
zelaian
... sur le plateau
Posté le 19-02-2016 à 00:27:42  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Joli scoop Frédéric !
Mon info à suivre n'en est pas vraiment un, mais saviez-vous que lors de cette finale l'un des 30 joueurs était un authentique Sapiacain ?
Il s'agit de l'ailier du Stado, BOUEY (Adrien pour les dames), qui avait joué 2 ans plus tôt la finale contre le SBUC avec le Stade Toulousain.
 
J'avais déjà lu dans l'Aéro qu'il était né à Montauban (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] bouey.zoom), mais sa fiche matricule aux AD 82 (n°746, classe 1906) nous apprend que ses parents étaient domiciliés ... faubourg Sapiac !
 
Champion des Pyrénées, le Stado se qualifie pour le Championnat de France où il est battu le 19 mars en demi-finale par le SCUF, sur son terrain de Sarrouilles.
 
Alors que le Stado menait 5 à 0 à la mi-temps, le malheureux Adrien dut quitter ses équipiers sur blessure, lesquels à 14 encaissèrent 3 essais :
http://images.midi.bibliotheque.to [...] _03_20.pdf
 
Après son service à la 17e section d'infirmiers, il est durant la guerre brancardier dans un régiment de Zouaves, et sa conduite lui vaut 2 citations, dont celle-ci à l'ordre de la brigade, reprise dans Rugby :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] bouey.zoom
 
à bientôt
 
Edit : Adrien BOUEY était plus précisément affecté au 1er Régiment Mixte de Zouaves et Tirailleurs (153e DI, 306e Brigade), au Chemin des Dames en avril et mai 1917 dans le secteur de Chivy, en contrebas de Cerny en Laonnois et sa sucrerie.
Voir le JMO du  Groupe de brancardiers, avec divers croquis montrant les boyaux d'évacuation (page 96 et suivantes) :
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] m_rotate=F


Message édité par zelaian le 19-02-2016 à 12:11:35

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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116264
rugby-pion​eers
Posté le 19-02-2016 à 07:57:28  profilanswer
 

Nous avons d'autres photos de  BOUEY ici (Nord v Sud 1908 http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 161#t90161 ) et là (Stado 1910 http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 147#t91147 )


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Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°116269
rugby-pion​eers
Posté le 19-02-2016 à 15:29:03  profilanswer
 

Bonjour
 
Je me permets de le rappeler, je suis un grand supporter du Stade Français !
 
Je repartais hier en "exploration" à la recherche d'infos sur la passage de Marcel COMMUNEAU (Major de Centrale en 1902, capitaine du SF et de l'Equipe de France avant guerre, leader du pack et précurseur du jeux d'avant en France - je ne m'attarde pas sur sa riche carrière sportive... NB : notre ami Marcel est au World Rugby "Hall of Fame" depuis la promo 2015 http://www.worldrugby.org/news/89991 !) dans l'aviation.  
 
COMMUNEAU, officier d'artillerie, fut un temps observateur aérien... et on peut lire qu'il survécut à deux crashes pour lesquels je cherche toujours des pécisions.  
 
Sa fiche matricule est en ligne aux AD de l'Oise http://ressources.archives.oise.fr [...] 389675e1f7
 
Lieutenant de réserve en 1912
Lieutenant au 11eme RAC à la déclaration de guerre
Observateur à l'escadrille C4 le 9 mai 1915 http://albindenis.free.fr/Site_esc [...] lle004.htm
Blessé le 10 juillet 1915 lors d’une chute d’avion à la suite d’une panne de moteur à Berles-Monchel (Pas de Calais), évacué du 12 au 26 juillet.  
Transféré le 20/08/1915 à l'Etat Major du 3eme CA (artillerie)
Promu capitaine le 24/10/1916.  
Passé à l'état-major de l'artillerie d'assaut le 25/04/1917.  
Démobilisation le 12/03/1919
 
Chevalier de la légion d'honneur, Croix de guerre 2 citations.  
 
C'est en visitant l'incontournable site d'Albin Denis que j'ai découvert, un clic plus loin, le superbe site http://www.verney-grandeguerre.com/ qui raconte, autour de remarquables albums photos richement contextualisés le parcours du médecin normand René VERNEY dans la Grande Guerre. Son petit-fils Antoine, l'auteur du site, nous permet aimablement la reproduction de cette belle photo des officiers de l'escadrille C4 en septembre 2015.
 
Marcel COMMUNEAU est à l'extrème gauche en uniforme d'artilleur, devant le grand biplan Caudron, manifestement bien remis de son accident de juillet !
 
Au centre le Capitaine Jacques ROCHETTE, chef d'escadrille.
 
Amusant de constater l'écart de gabarit entre le rugbyman (qui ne mesure pourtant qu'un 1,75m mais qui accuse apparemment quelques kilos de trop...) et ses collègues !
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/communeau1915verney.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/communeau1915verney2.jpg
en meilleure résolution: http://p4.storage.canalblog.com/47 [...] 5397_o.jpg
 
Merci à Antoine VERNEY pour le partage des photos.
 
@+


Message édité par rugby-pioneers le 21-02-2016 à 15:22:12

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Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°116270
zelaian
... sur le plateau
Posté le 19-02-2016 à 16:12:12  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Merci Frédéric pour ce rappel très précis et documenté sur le parcours de ce grand Stadiste parmi les grands, et pour cette belle photo.
Juste une simple correction (ah, wikipedia ...) :
Marcel est sorti en fait 34e en 1907 :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] uneau.zoom
 
J'en profite pour redonner le lien vers cet article de JF Belhoste dans la revue des Centraliens :
http://centrale-histoire.centralie [...] rev580.pdf
 
à bientôt


Message édité par zelaian le 19-02-2016 à 16:12:21

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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116314
zelaian
... sur le plateau
Posté le 22-02-2016 à 22:35:55  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Au lendemain du déclenchement de la grande offensive allemande sur Verdun, le 2e Régiment de Marche de Zouaves est appelé en 1ère ligne dans le secteur de Beaumont avec pour mission de s'opposer à l'avancée.
Le 23 au matin, deux de ses bataillons prennent position dans le Bois des Fosses :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] .item.zoom
Voir cette carte qui montre l'avancée allemande lors des 5 premiers jours : http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] lem_zoom=0
 
Le régiment va y subir de lourdes pertes.
Parmi les tués, deux jeunes officiers rugbymen qui sans doute ne se connaissaient pas.
 
Le Landais Amédée BAYLAC tombe le premier :
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] em_zoom=35
 
Né à Coudures, il avait été champion de France interscolaire avec les Boutons d'Or du Lycée de Mont de Marsan :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7998/baylaccoudures.png
(source : http://lyceeduruy.fr/wp-content/up [...] ochure.pdf)
 
Le lendemain, c'est le Toulousain Jean VIGNEAU qui est tué à son tour :
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] em_zoom=35
 
Rugby annonce sa disparition quelques mois plus tard dans son premier numéro:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] gneau.zoom
 
Un conseil pour finir (la modération me pardonnera cette pub totalement désintéressée)
Si d'aventure vous passez par les Landes et plus particulièrement du côté de Saint Sever, patrie de René CRABOS, faites donc une halte à Coudures où je vous recommande cette chambre d'hôtes : http://brameloup-jardin-ovale.myebox.fr/
Le meilleur accueil y est réservé aux amateurs de rugby !

 
à bientôt


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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116375
gregory8
Posté le 25-02-2016 à 16:44:07  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Tout d'abord félicitations pour la qualité de ce sujet  : il est passionnant de vous lire et d'apprendre à travers votre regard l'histoire du rugby.
Je me permets de vous demander de l'aider sur un joueur qui a lui traversé la deuxième guerre mondiale : Léopold Servole, ancien ouvreur de Toulon notamment et capitaine du XV de France. Il a été déporté en 1943 à Mauthausen et fut libéré le 8 mai 1945. D'après ce que j'ai pu trouver, il aurait été libéré par un soldat anglais qui avait été son adversaire dans le Tournoi 1931. Incroyable mais vrai ? C'est ce que je me demande. Je n'ai pas réussi à recouper cette information. Croyez-vous qu'il soit possible de retrouver les affectations des joueurs anglais durant la seconde guerre mondiale ?
Merci de votre aide
Gregory

n°116392
zelaian
... sur le plateau
Posté le 25-02-2016 à 19:45:33  profilanswer
 

Bonsoir Grégory, et bienvenue
Bonsoir à tous,
 
Sacré challenge !
D'après cet article, qui rapporte l'anecdote, l'unité britannique qui a libéré le camp annexe du LOIBL PASS est le 27e Lanciers :
http://www.campmauthausen.org/ense [...] Itemid=836
 
On trouve ici la composition des équipes du France Angleterre 1931 (victoire 14 à 13 !):
http://www.espn.co.uk/rugby/match? [...] ague=17168
 
Pour retrouver les joueurs (tout au moins les officiers), on peut s'armer de patience et consulter cette base de données, où par exemple, en suivant les liens Officers, puis British et British Army, sur la première page figure le capitaine du match, Carl AARVOLD :
http://www.unithistories.com/units [...] /units.asp
 
Coïncidence, Léopold SERVOLE figure dans la série n°7 des images Nestlé, aux côtés d'un certain Maurice CELHAY (dont j'ai fait mon avatar, merci Frédéric) :
https://www.flickr.com/search/?user [...] ext=nestle
 
Bon courage pour vos recherches !
 
à bientôt


Message édité par zelaian le 25-02-2016 à 19:48:35

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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116438
zelaian
... sur le plateau
Posté le 26-02-2016 à 18:10:12  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Retour à 14-18, et plus précisément à la bataille de Verdun.
Au moment de l'attaque du 21 février, la 67e Division d'Infanterie est en première ligne sur la rive gauche de la Meuse :
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] lem_zoom=0
 
On sait que VOIVENEL et MOUNIQ y sont médecins, affectés au 6e bataillon du 211e RI (de Montauban).
Le 6 mars, alors qu'un déluge d'obus s'abat sur ses positions, leur poste de secours, installé à Cumières, est touché et ses occupants sont ensevelis sous l'éboulement :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7998/eboulementPS211eRI.png
(JMO du Service de Santé)
 
VOIVENEL raconte lui-même l'épisode dont ils se tirent finalement sans trop de dommages :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] em.r=.zoom
 
MOUNIQ sera tout de même intoxiqué par les gaz, et devra être évacué le 13.
Sa fiche matricule en ligne ici : http://www.archivesenligne65.fr/ar [...] m_rotate=F
 
Quelques jours plus tard, il est cité à l'ordre de la IIe Armée

Citation :

D'une énergie et d'un courage à toute épreuve, s'est fait remarquer dans toutes les actions de son régiment. A été enseveli plusieurs heures sous le bombardement qui avait effondré le poste de secours, et ne s'est préoccupé dès son dégagement que de la recherche et de l'évacuation des nombreux blessés, jusqu'à l'extrême limite de ses forces.


Citation en réalité rédigée par VOIVENEL en tant que son supérieur :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] ouniq.zoom
 
Après la guerre, il sera décoré de la Légion d'Honneur.
 
à bientôt, et Allez France !


Message édité par zelaian le 26-02-2016 à 18:17:33

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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116479
zelaian
... sur le plateau
Posté le 28-02-2016 à 09:52:41  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Quelques compléments à mon message précédent.
D'après sa fiche, MOUNIQ est retourné aux Armées le 17 novembre. Dans l'intervalle des 8 mois, il a d'abord été en convalescence, puis affecté à divers hôpitaux de l'intérieur, comme Lombez puis Saint-Antonin, ce qu'indique ici Rugby :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] ouniq.zoom
 
Le remarquable travail de Jean sur le sujet confirme l'existence d'hôpitaux bénévoles dans ces cantons du Gers et du Tarn et Garonne :
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 1.htm#t633
explication des sigles : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] _193_1.htm
 
Autre découverte plus surprenante, la présence avant guerre du capitaine du Stade Toulousain sous le maillot du ... Biarritz Stade (plutôt que BO à cette date) :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7998/BiarritzOlympique1913bis.jpg
(source :http://www.asso-berriak.com/album-2127271.html)
 
Je n'ai pas trouvé trace d'articles de presse présentant ce match amical, je suis preneur si vous en avez (Michel ?).
 
Merci d'avance et à bientôt


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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116551
MOITZ
Posté le 03-03-2016 à 10:47:24  profilanswer
 

Défi relevé.
Je dois aller aux archives de Bayonne avant l'été j'espère.
Et à Mont de Marsan en juin. Je verrai sur place si je trouve quelque chose.
En ce qui concerne la photo do BO 1910-1911 sur le site de asso-berriak ce n'est pas julien Dufau sur la photo, en plus il n'était pas encore au club.


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Michel
n°116553
rugby-pion​eers
Posté le 03-03-2016 à 14:49:40  profilanswer
 

zelaian a écrit :


Je n'ai pas trouvé trace d'articles de presse présentant ce match amical, je suis preneur si vous en avez (Michel ?).


 
L'occasion faisant le larron, je viens d'acheter le programme de ce match Biarritz Stade - Surrey... ça faisait 9 ans (!!!) qu'il me faisait un clin d'oeil dans les rayons du vendeur (pour le joli dessin de Van Hasselt...  https://www.flickr.com/photos/rugby_pioneers/4267440440 ) mais que je le trouvais trop cher... le vendeur vient de me faire un rabais, alors zou ! détails et compo dans quelques jours... ce qui rend la recherche d'un compte rendu encore plus intéressant !!
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/programmebiarritzsurrey.jpg
 
@+


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Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°116555
peyo
Posté le 03-03-2016 à 16:24:02  profilanswer
 

Bonjour Fréderic, bonjour à tous
Quand on parle du BO, pardon, du Biarritz Stade je suis là, bravo pour avoir trouvé ce programme, objet pas facile à trouver
j'attends avec impatience la suite
Bien amicalement
Peyo
 [:peyo]


---------------
http://407ricomtois.canalblog.com
http://mambiarritz.canalblog.com
n°116556
rugby-pion​eers
Posté le 03-03-2016 à 17:17:03  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
En attendant la conclusion de cette "enquête" Basque, je propose la lecture de ce fascicule illustré réalisé par le World Rugby Museum de Twickenham à la mémoire des 27 internationaux Anglais morts au combat.
 
à télécharger ici http://www.englandrugby.com/mm/Doc [...] eutral.pdf (site de la RFU) ou là https://drive.google.com/file/d/0B_ [...] sp=sharing (espace perso)
 
(nom et date de décès)
Alexander, Harry 17 October 1915
Berry, Henry 9 May 1915
Dingle, Arthur James 22 August 1915
Dobbs, George Eric Burroughs 17 June 1917
Haigh, Leonard 6 August 1916
Hands, Reginald Harry Myburgh 20 April 1918
Harrison, Arthur Leyland 23 April 1918
Hodges, Harold Augustus 24 March 1918
Inglis, Rupert Edward 18 September 1916
Kendall, Percy Dale 25 January 1915
King, John Abbott 9 August 1916
Lagden, Ronald Owen 3 March 1915
Lambert, Douglas 13 October 1915
Maynard, Alfred Frederick 13 November 1916
Mobbs, Edgar Roberts 31 July 1917
Nanson, William Moore Bell 4 June 1915
Oakeley, Francis Eckley 1 December 1914
Pillman, Robert Lawrence 9 July 1916
Poulton Palmer, Ronald William 5 May 1915
Raphael, John Edward 11 June 1917
Schwarz, Reginald Oscar 18 November 1918
Slocock, Lancelot Andrew Noel 9 August 1916
Tarr, Francis Nathaniel 18 July 1915
Todd, Alexander Findlater 21 April 1915
Watson, James Henry Digby 15 October 1914
Wilson, Arthur James 31 July 1917
Wilson, Charles Edward 17 September 1914
 
A dire vrai, j'avais peut être déjà partagé ce doc... mais je ne m'en rappelle plus... tempus fugit !
 
@+


Message édité par rugby-pioneers le 03-03-2016 à 17:18:42

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Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°116565
rugby-pion​eers
Posté le 04-03-2016 à 11:01:03  profilanswer
 

Bonjour,
 
Une récréation en passant... une belle affiche Australienne qui annonce un "carnaval patriotique", fête déguisée à fort parfum ovale du côté de Brisbane, pour lever des fonds en faveur des blessés le 31 juillet 1915, trois mois après le début de la terrible bataille de Gallipoli.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/queensland.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/queenslandhireszoom.jpg
 
Sur leur blog http://blogs.archives.qld.gov.au/2 [...] cted-find/ , les Archives Nationales du Queensland relèvent deux éléments intéressants à propos de cette affiche : en premier lieu sa taille inhabituelle de 2m de large... en second lieu, le fait qu'on vient seulement de la retrouver après qu'elle eut été rangée par erreur pendant presque 100 ans dans un classeur de cartes géographiques...
 
L'image est aussi disponible en haute résolution ici: https://c2.staticflickr.com/2/1483/ [...] b8d2_o.jpg (credit et remerciements QSA http://www.archives.qld.gov.au/Pages/default.aspx )
 
@+


Message édité par rugby-pioneers le 04-03-2016 à 11:01:47

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Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°116590
zelaian
... sur le plateau
Posté le 04-03-2016 à 23:02:28  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 

peyo a écrit :

Quand on parle du BO, pardon, du Biarritz Stade je suis là


J'en profite pour vous soumettre une autre "enquête basque", concernant un joueur que nous n'avons pas encore évoqué : Pierre ARHANEGOITY, qui figure sur le MAM d'Aguilera :
http://www.memorialgenweb.org/memo [...] x=&debut=0
 
D'après le relevé, ce serait lui :
https://consultarchives.le64.fr/reg [...] res/133799
 
Or, un homonyme du même âge est également MPF :
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] em_zoom=35
Mais sur sa fiche matricule, il se prénomme Urbain :
https://consultarchives.le64.fr/reg [...] res/133901
 
Je pense toutefois qu'il s'agit plutôt de ce dernier. En effet, il est appelé pour son service au 49e RI de Bayonne en 1911, ce qui est cohérent avec sa présence dans quelques compos du BS au cours des saisons 11-12 et 12-13 :
http://gallica.bnf.fr/services/eng [...] .ascending
Instituteur, il avait peut être pratiqué précédemment le rugby à l'Ecole Normale de Lescar, où il se distinguait également au tir :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] goity.zoom
 
D'autre part, le livre de 1947 présenté en page 6 par Frédéric (http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t89608) signale 2 frères (pelotari) MPF.
Et c'est là que ça se complique, car le jeune frère d'Urbain se prénomme également Pierre :
https://consultarchives.le64.fr/reg [...] res/146306
 
Mais trop jeune je pense pour avoir joué au cours des saisons indiquées.
 
Merci de vos avis sur la question, et d'éventuelles sources complémentaires.
 
à bientôt


Message édité par zelaian le 04-03-2016 à 23:08:44

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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116594
peyo
Posté le 05-03-2016 à 11:41:59  profilanswer
 

Bonjour Denis, bonjour à tous
Voici le début de l'enquête : ARHANEGOITY Pierre figure sur le MaM à Aguiléra il est né le 29 nov 1894, d'après les fiches matricules il a deux frères ARHANEGOITY Urbain né le 28 janvier 1891 et ARHANEGOITY Jean Pierre né le 21 nov 1888 les trois sont nés à Gareindein
Il y a quelques jours lors de ma visite au musée du Biarritz Olympique j'ai pu faire avec l'autorisation de Mr Urquidi fondateur du musée diverses photos en voici une  
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/896/BiarritzStade19janvier1912.jpg
petit problème les prénoms de correspondent pas
Je continue mon enquête
Bien cordialement
Peyo


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n°116617
zelaian
... sur le plateau
Posté le 08-03-2016 à 09:26:01  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Merci Peyo, la photo confirme la présence des 2 frères sous le maillot rouge et blanc.
J'ai également poursuivi l'enquête du côté des registres d'état civil de Garindein, et l'acte de naissance d'Urbain confirme qu'il s'appelait bien en réalité ... Pierre Paul, comme indiqué sur sa fiche MPF.
Je persiste donc à penser que c'est bien lui sur le MAM (le jeune Pierre n'aurait qu'un peu plus de 17 ans sur la photo).
Mais reste le problème de l'initiale G (?)
 
Avec l'initiale J, ce serait Jean, instituteur lui aussi (comme d'ailleurs leur père), et bon tireur, mais formé à Dax :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] goity.zoom
Ce dernier est décédé en mars 1914, induisant la confusion dans le livre précité, ce qui explique que le nom d'ARHANEGOITY n'apparait qu'une fois sur le MAM d'Aguilera.
 
Sans chercher (comme souvent) j'y ai trouvé, chose surprenante, le nom d'un pionnier parmi les pionniers :
Gaspard GONZALEZ de CANDAMO, vainqueur du premier championnat en 1892 avec le RCF, aux côtés de son frère qui en était le capitaine.
 
Lieutenant au 13e Dragons, il est tué par les gaz en octobre 1915.
 
Peyo a déjà fait des recherches le concernant :
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t38497
 
Et Frédéric, je n'en doute pas, va nous trouver une photo de lui.
 
à bientôt


Message édité par zelaian le 08-03-2016 à 09:26:20

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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116620
peyo
Posté le 08-03-2016 à 14:17:16  profilanswer
 

Bonjour Denis, bonjour à Tous
 
Je suis arrivé aux mêmes conclusions pour Urbain, mais j'ai trouvé deux Pierre tous les deux caporaux mais l'un 12° RI qui apparaît sur l'historique du 12° RI né le 23 novembre 1894 à Garindein et décédé le 22 mai 1916 ambulance de ville Cousances l'autre au 34° RI né le 8 février 1891 à Alos Sibas Abense et décédé le 26 janvier 195 à Vauclerc
 
Sur la photo de 1911 il y a un Jacques et j'en ai trouvé un qui appartenait au 18° RI né le 6 janvier 1886 à Lacarry Arhan Charritte de Haut et décédé le 11 juin 1916 à Tricot Oise il est inhumé à la Nécropole Nationale de Dompierre, je vais demander la photo de la sépulture à un membre du Forum
 
Quand aux descendants j'ai pu en contacter quelques uns et j'ai eu malheureusement des réponses négatives
 
Quand à Gonzales de Candamo se serait super si Frédéric me trouvait une photo
 
Toujours sur la photo de 1911 on trouve MONBER joueur entraîneur anglais j'ai un dossier sur lui on en reparlera plus tard et à l'extrême droite je crois reconnaître DUFAU julien
 
Bien amicalement
Peyo
 
 [:peyo]  
 


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n°116622
rugby-pion​eers
Posté le 08-03-2016 à 18:41:50  profilanswer
 

peyo a écrit :


Quand à Gonzales de Candamo se serait super si Frédéric me trouvait une photo
 
Toujours sur la photo de 1911 on trouve MONBER joueur entraîneur anglais j'ai un dossier sur lui on en reparlera plus tard et à l'extrême droite je crois reconnaître DUFAU julien
 


 
Bonjour à tous,
 
Je n'ai pas de photo de Gaspar (sans "d" ) GONZALEZ de CANDAMO dans mon "magasin" https://www.flickr.com/photos/rugby_pioneers/  mais je suis sûr d'avoir déjà vu un portrait de notre homme en uniforme... faut que ça me revienne... et que je le retrouve!!
 
La fratrie CANDAMO compte trois rugbymen (parmi 7 frères et soeurs): Carlos (né à Londres en 1871 où son père Carlos Sr était ambassadeur), Gonzalo (né en 1873 à Paris, où son père travaillait ensuite) et Gaspar (né en 1875) engagé volontaire et MPF.
 
Si Carlos et Gaspar étaient du titre inaugural du Racing en 1892, les trois frères jouèrent ensemble de la finale perdue de 1893...
 
Carlos G de C. disputa les jeux olympiques de 1900 pour le Pérou (escrime) et fut membre du CIO entre 1903 et 1922.  
 
Comme nous ne nous éloignons jamais de la ligne de ce forum, il faut noter que Carlos C de G fut le représentant de la République du Pérou à la négociation du Traité de Versailles (*)  !
 
Et en parfaite cohérence avec notre discussion... Carlos G de C est décédé à Biarritz - où la famille avait de fortes attaches.
 
Un petit peu de Google m'indique que Carlos Sr possédait à Biarritz la villa "Nadaillac" - ainsi que le titre de doyen de la communauté Hispano Américaine de Biarritz - tandis que sa fille Mercedes (la soeur de Gaspar, si vous suivez bien !) avait épousé Jean LEGLISE, fils de l'industriel Felix, et résidait à la villa "Marie Marthe".  
 
Parfaite transition avec le Neo-Biarrot Edward MOMBER, un peu moins mondain que nos péruviens - quoi que... - sur lequel j'ai aussi un "dossier" à paraître !!
 
Je ferais juste remarque que MOMBER porte sur la photo le maillot de l'Army Rugby Union, l'équipe d'Angleterre militaire... et que donc le BIARRITZ STADE jouait en rouge et blanc, quel scoop!!!
 
Amitiés
 
 
edit (*) j'ai écrit ça en lisant sa fiche Wikipedia ; en y réfléchissant deux secondes, il faudrait quand même vérifier s'il s'agit du père ou du fils ?? existe t-il une photo de la délégation pour juger de l'age du signataire ?


Message édité par rugby-pioneers le 08-03-2016 à 18:47:13

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Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°116623
MOITZ
Posté le 08-03-2016 à 19:29:34  profilanswer
 

Bonsoir
De passage à Biarritz j'ai trouvé le résultat de BO Surrey 16 à 0 pour les Basques.
Pour le compte rendu il faudra attendre que j'aille à Bayonne mais là c'est plus long il me faut un passeport.


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Michel
n°116624
berry
Posté le 09-03-2016 à 11:15:35  profilanswer
 

Bonjour à tous,
vraiment le sujet Rugby est étonnant !
1349 messages, lus 259220 fois ! sur un forum consacré à la Grande Guerre de 14-18. On ne s'y attendrait pas.  
 
L'on peut chercher sur les forums consacrés au Rugby on ne trouvera rien sur 14-18. Cordialement.


Message édité par berry le 09-03-2016 à 11:19:06

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berry
n°116631
zelaian
... sur le plateau
Posté le 09-03-2016 à 19:33:11  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Merci Berry, et bienvenue.
A tout hasard, auriez-vous des infos sur l'Union Sportive du même nom, et en particulier sur d'éventuels rugbymen MPF ?
J'ai retrouvé ce message, mais le lien s'est perdu :
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t86439
 
Trouvé aussi dans Sporting cette mention d'un artilleur du club qui dirige un "gymnase" près de sa batterie :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] ry%22.zoom
 

MOITZ a écrit :

De passage à Biarritz j'ai trouvé le résultat de BO Surrey 16 à 0 pour les Basques.


Merci Michel, et bravo les Basques !
Le Surrey a mieux résisté contre la Section :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] .item.zoom
 
On constate que plusieurs équipes britanniques étaient aussi en tournée en cette période pascale, pendant qu'à Cork se jouait Irlande-France.
 
Je reviens à la photo du BS en 1912. Y figure un GONZALEZ (sans lien de parenté avec les précédents) qui a éveillé ma curiosité.
Je me suis en effet souvenu que ce nom était déjà apparu dans nos échanges il y a un peu plus d'un an, dans cet épisode de la rivalité SBUC-BEC rapporté par Michel :
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t111506
 
L'article évoque GONZALES (un doute subsiste sur la terminaison du nom), apparemment pharmacien fraîchement diplômé, ainsi que son frère Louis.
Vérification faite, il jouait bien au BEC la saison précédente, et ce n'est donc pas celui du BS :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] zales.zoom
 
Grâce à sa fiche matricule (on ne remerciera jamais assez les AD 64), j'ai retrouvé Louis :
https://consultarchives.le64.fr/reg [...] ires/80417
 
puis son cadet au centre de l'affaire : https://consultarchives.le64.fr/reg [...] ires/88077
 
et enfin le benjamin, qui selon toute vraisemblance est celui sur la photo, avant de rejoindre Bordeaux pour ses études de médecine :
https://consultarchives.le64.fr/reg [...] res/138934
 
Un mois et demi plus tôt, il jouait à Paris avec la sélection de Côte Basque :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] zalez.zoom
Je pense qu'il s'agit du premier joueur debout à gauche (même attitude mains sur les hanches, 1m75 d'après sa fiche matricule, c'est cohérent) :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] %203-12-11
 
Cité à l'ordre de la division pendant la guerre, il poursuivra après celle-ci une carrière de médecin militaire dans les colonies, qui le conduira (au moins) au grade de Lieutenant-Colonel :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] re%22.zoom
 
à bientôt


Message édité par zelaian le 09-03-2016 à 19:39:38

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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116638
peyo
Posté le 10-03-2016 à 10:51:52  profilanswer
 

Bonjour Denis Bonjour à tous
Toujours sur cette même photo figure également Palassin qui comme Gonzalez était sélectionné dans cette équipe de la Côte Basque comme 3° ligne contre cette équipe du Surrey
Amicalement  
Peyo
 [:peyo]  


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http://407ricomtois.canalblog.com
http://mambiarritz.canalblog.com
n°116642
rugby-pion​eers
Posté le 10-03-2016 à 11:46:22  profilanswer
 

zelaian a écrit :


Autre découverte plus surprenante, la présence avant guerre du capitaine du Stade Toulousain sous le maillot du ... Biarritz Stade (plutôt que BO à cette date) :


 
Bonjour à tous,
 
Retour sur BIARRITZ STADE - SURREY COUNTY en ce lundi de Pâques 24 mars 1913 car le facteur vient de livrer le programme du match !
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/BiarritzOlympique1913bis.jpg
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/Biarritz1913a.jpg
 
La première page du programme rappelle le nom de tous les dirigeants, "officiels" et "comités' du Biarritz Stade
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/Biarritz1913b.jpg
 
Vient ensuite la compo du match.  
Attention ! ce programme vient de mains anglaises, sans doute de la délégation du Surrey et je doute fort que ce gentleman ait pu remarquer d'éventuels changements entre la compo publiée (au moins deux semaines avant...) et les joueurs le jour du match...
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/Biarritz1913c.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/Biarritz1913d.jpg
 
Biarritz compte certes sur ses internationaux LARRIBAU (capitaine) et DUFAU, mais a pris soin de se renforcer avec les internationaux Daniel IHINGOUE (BEC), Jean SEBEDIO (Tarbes) et Pierre MOUNICQ (Toulouse)... (il est probable, mais je n'ai pas vérifié, que Toulouse, Tarbes et le BEC avaient déjà terminé leur saison à cette date)
 
Je note surtout, petite "découverte" amusante en lien avec une autre conversation du moment, que le Président de la Commission Football s'appelle.... P. de CANDAMO !! en voilà une que je n'avais pas vu venir...
 
Aux limiers Basques de poursuivre !


Message édité par rugby-pioneers le 10-03-2016 à 11:47:56

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Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°116647
MOITZ
Posté le 10-03-2016 à 19:22:37  profilanswer
 

Bonjour
J'ai bravé les intempéries basques, caché sous mon parapluie rouge,  à la recherche d'info complémentaires.
Et vous les avez déjà presque toutes!!
Le programme donne en majuscule les joueurs renforçant Biarritz :Ihingoué Sébédio Mounic et Dufau qui joue à nouveau au SBUC pour la saison 1912 1913.  
Cette liste est confirmée par l'ECHO des Pyrénées et des Landes du 22 mars 1913.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8961/ECHO191303222.jpg
 
Mais ce Dufau ne fait jamais rien comme les autres la veille il jouait contre le Northumberland avec son club à Bordeaux.
Victoire des Bordelais 26 à 0 et Dufau est élu "homme du match" si l'on en croit la Liberté Du Sud Ouest du 24 mars.
1 essai 4 passes décisives dont une au pied.
Ces éléments font écrire au journaliste.
"Le meilleur fut encore Dufau qui doit être à l'heure actuelle le plus dangereux centre français.
Alors me direz vous il n'a pas pu jouer 2 matchs en deux jours.
Sachant qu'il en a joué deux l'un à la suite de l'autre en 1911, je pense qu'il a pu le faire.
Pas de compte rendu dans la presse locale hélas. Mais je l'aurai un jour je l'aurai. La question reste en suspend.
A bientôt


Message édité par MOITZ le 10-03-2016 à 19:54:31

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Michel
n°116650
peyo
Posté le 10-03-2016 à 20:58:02  profilanswer
 

Bonsoir Michel
Si c'est aux Archives Départementales, là je crois qu'ils ne possèdent pas la presse locale il faut aller à la bibliothèque Municipale, personnellement je ne peux y aller avant la fin de la semaine prochaine
Amicalement
Peyo
 [:peyo]


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http://407ricomtois.canalblog.com
http://mambiarritz.canalblog.com
n°116652
zelaian
... sur le plateau
Posté le 10-03-2016 à 23:55:24  profilanswer
 

Bonsoir Frédéric, Michel, Peyo,
bonsoir à tous,
 
DUFAU et IHINGOUE ne sont pas sur la photo, et ont donc été remplacés après que la compo ait été communiquée à la presse.
Un compte-rendu nous le confirmera peut-être.
 
Seules 4 équipes étaient encore en course en championnat à la date du match, les demi-finales étant prévues le 6 avril :
SBUC-Aviron et SCUF-ASP
On comprend que DUFAU se soit abstenu.
La présence de MOUNIQ est plus surprenante que celle de SEBEDIO (qui rejoindra le BO la saison suivante, de retour de son service à Tarbes). En effet, le Stade Toulousain jouait à Grenoble et même à Genève contre le Servette (!), comme on peut le lire dans l'Express du Midi : http://images.expressdumidi.biblio [...] _03_25.pdf
 
Pour De CANDAMO, je dirais Pedro, un des autres frères, témoin de mariage de sa soeur :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] angFR.zoom
 
Je reviens aussi à l'US Berry. J'ai trouvé notre artilleur-gymnaste, grâce à sa fiche matricule aux AD 18 :
Lucien MANEUVRIER, classe 1913 au recrutement de Bourges, maréchal des logis au 1er RAC, 16e DI, 8e CA (commandé effectivement par le Général Cordonnier).
Cité à l'ordre du régiment pour sa conduite en février et mars 1916 (à Verdun) et très particulièrement le 1er août 1916.
Croix de Guerre, étoile de bronze
 
à bientôt


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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116674
zelaian
... sur le plateau
Posté le 13-03-2016 à 09:29:19  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
La compo du BS contre le Surrey nous permet d'avancer dans l'identification des sportifs figurant sur le MAM d'Aguilera.
Ainsi, AMESTOY et BONNET sont bien des rugbymen (sauf homonymie toujours possible).
Leurs fiches matricules :
https://consultarchives.le64.fr/reg [...] ires/88503
https://consultarchives.le64.fr/reg [...] ires/91952
 
Ce dernier est tombé au Chemin des Dames, comme beaucoup de joueurs que nous avons déjà évoqués. A ce propos, une 2e "Tranchée des Rugbymen" se prépare pour 2017, je vous en reparlerai quand l'organisation se précisera.
 
Grâce à une autre photo de la source précédemment citée, j'ai aussi pu identifier L. DUBOURG (debout à droite) :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7998/BiarritzStade1905.jpg
 
sans doute Laurent :
https://consultarchives.le64.fr/reg [...] ires/71778
Tué lui aussi au CDD, côté ouest, avec le 49e RI.
 
Mais la photo est surtout intéressante car on y voit le tout jeune LARRIBAU, déjà en première à moins de 16 ans, ainsi que Fernand FORGUES avant son départ pour le service.
Quand il en reviendra, il rejoindra le club rival où il pratiquait déjà l'aviron.
 
à bientôt


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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116700
zelaian
... sur le plateau
Posté le 14-03-2016 à 19:14:46  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
A trop s'intéresser au Biarritz Stade on en oublierait presque le Sporting Club.
Sur le MAM d'Aguilera figurent bien évidemment des sportifs de l'un et l'autre club, qui fusionnèrent en 1913 pour former le BO.
 
J'ai trouvé une seule compo du BSC, à l'occasion d'un match contre Anglet Sport de décembre 1911, comptant pour le championnat de Côte Basque de 2e série :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7998/angletbiarritzSC.png
 
On y retrouve LAMOURET (au talonnage !) qui rejoindra ensuite la Section Paloise, puis Grenoble après guerre après un passage au CGE.
 
4 noms figurent sur le MAM :
MOUSSOU, CRESPIN, TIBURCE et COMMARIEU
 
Je vais tâcher d'en savoir plus les concernant.
 
Côté Angloy, quelques noms connus également :
 
DEYRIS et BOURTAYRE (celui-ci MPF) rejoindront le BS (puis BO), PRIVAT (MPF également) et LABASTE l'Aviron.
Ce LASSERRE est-il Félix ? Bien jeune à cette date, mais peut-être.
Le nom d'ERRIçARRET nous est également connu, mais ce n'est sans doute pas le demi de mêlée évoqué plus haut, déjà au SAB à cette date. Peut-être un frère.
LUYER-TANET enfin, qui rejoindra également l'Aviron après semble-t-il un passage au BO (sa soeur était la fiancée de Maurice HEDEMBAIGT, Angloy lui aussi tout comme LARRIBAU)
 
Je vous ferai part prochainement des résultats de mes recherches complémentaires.
 
à bientôt


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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°116710
tattu
Posté le 15-03-2016 à 09:10:48  profilanswer
 

bonjour
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/5050/groupeRIMBAUDRUGBY.jpg
Que pouvez vous me dire sur cette photo ,nom de l'équipe , date éventuelle, noms des autres rugbymen .... je connais uniquement le nom du n°1 : Rimbaud Camille (infos sur lui disponible sur la rubrique "aviation" )
merci de votre aide
cdlt olivier

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