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Auteur Sujet :

Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

n°121769
zelaian
... sur le plateau
Posté le 05-04-2017 à 10:04:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour à tous,
 
En partant de Biarritz (et après un long détour via l'Italie et une dernière étape à Cognac), tous les chemins mènent ... à Bayonne !
... et en repartent en sens inverse puisque Cognac fut après guerre une destination privilégiée pour plusieurs joueurs basques de renom :
LASSERRE, ETCHEBERRY et les frères Henri et André BEHOTEGUY.
 
Bien qu'ayant relevé ce nom sur la plaque commémorative de l'Aviron (http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t106599) je n'ai fait le lien que récemment en découvrant que Charles était leur frère, grâce à leurs fiches matricules respectives :
https://consultarchives.le64.fr/reg [...] res/142200
https://consultarchives.le64.fr/reg [...] res/164641
https://consultarchives.le64.fr/reg [...] res/176706
 
Caporal au 49e RI, Charles est porté disparu le 20 septembre 1914, lors des premiers combats au Chemin des Dames qui ont tué tant de rugbymen.
Son corps est retrouvé un an plus tard et il est inhumé à proximité de la ligne de front le 21 octobre 1915, tout près de l'endroit où s'élèvera plus tard le Monument des Basques et bientôt le Mémorial des Rugbymen.
 
Plutôt équipier second, il apparait parfois dans les compos de la une, comme ici pour la réception du BEC (avec Lhuerre à l'arrière) : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] viron.zoom.
 
Henri est lui-même mobilisé avec la classe 1918, et ce dès le 17 avril 1917 soit le lendemain de l'offensive Nivelle, et les nombreuses pertes qu'elle occasionna dès son engagement.
Faut-il y voir une relation de cause à effet ?
 
avec lui, ses coéquipiers "classards" :
ETCHEPARE, futur international : https://consultarchives.le64.fr/reg [...] res/166865
DUPLAA : https://consultarchives.le64.fr/reg [...] res/166857 (grand oncle de Claude, mon camarade Gadz'Arts)
 
et aussi Adolphe JAUREGUY : https://consultarchives.le64.fr/reg [...] res/164298
 
Ces trois-là se retrouvent un temps à l'US Tarbaise, aux côtés de Roger PITEU et François BORDE, de la classe 1919 quant à eux :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] uplaa.zoom
 
https://consultarchives.le64.fr/reg [...] res/173764
http://www.archivesenligne65.fr/ar [...] m_rotate=F
 
à bientôt
 


---------------
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°121890
rugby-pion​eers
Posté le 21-04-2017 à 11:57:06  profilanswer
 

zelaian a écrit :


Bonsoir à tous,
 
Je reviens sur le match de la "Coupe de la Somme".
J'ai donc identifié les 15 joueurs qui l'ont disputé, mais quelques questions se posent encore.
 
Sur la photo précédant la rencontre, ils sont 16 à poser en tenue. Or, MONNIOT est absent, il y a donc 2 remplaçants dont je n'ai pas trouvé trace, pour l'instant, dans les articles d'avant ou d'après match.
 
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 998/f1.jpg
 
de gauche à droite,
debout : ARNAL, DE BEYSSAC, Jules FORGUES, BOYAU, ? , FELLONNEAU, FAVRE, ROUZIES, ELUERE
assis : STROHL, JUPPE, JAUREGUY, BASCOU, BECHADE, ? , DE FOZIERES
 
Les joueurs posent ensuite en ligne, face au public, certainement pour les hymnes :
 
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 998/f2.jpg
 
Ils sont à nouveau 16, mais cette fois-ci MONNIOT est présent
 
de gauche à droite : STROHL, BASCOU, FELLONNEAU, FAVRE, ROUZIES, JAUREGUY, ? , BECHADE, Jules FORGUES, ARNAL, ELUERE, JUPPE, DE FOZIERES, DE BEYSSAC, MONNIOT, BOYAU
 
Qui sont les 2 remplaçants sur la photo avec les 14 titulaires ? Pourquoi MONNIOT n'y figure-t-il pas ? (arrivé en retard et encore en train de se changer ?)
 
Je suis preneur de tout indice permettant de répondre à ces questions.
 
à bientôt


 
 
Bonjour à tous,
 
Quand je pense que nous avons laissé passé le centenaire de la Coupe de la Somme, ce 8 avril, sans rebondir... !!
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/94008414892e6267da0eb.jpg
 
IL est vrai que ce forum, depuis l'ouverture de ce fil, a presque tout raconté sur ce match de gala hautement symbolique. Je rappelle toutefois que malgré les efforts de Francis (@encyclo) et Denis (@zelaian) deux hommes, remplaçants pour le match mais présents sur la photo d'équipe, n'ont pas été identifiés.
 
Trois ans ont passés depuis la dernière intervention de Denis... il est peut être temps de tenter une relance et voir si d'autres recherches entreprises depuis nous premettent d'aboutir !
 
Comme écrivait Denis, la photo de l'équipe montre 16 joueurs, sachant aussi que le titulaire Pierre MONNIOT (Racing CF) est absent du cliché.
 
debout (de G à D) : ARNAL, DE BEYSSAC, Jules FORGUES, BOYAU, remplçant 1 ? , FELLONNEAU, FAVRE, ROUZIES, ELUERE
assis : STROHL, JUPPE, JAUREGUY, BASCOU, BECHADE, remplaçant 2 ? , DE FOZIERES
 
J'ai zoomé sur les hommes à identifier:
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/francesomme1917remplacant2.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/francesomme1917remplacant1.jpg
 
A vos suggestions !
 
@+


Message édité par rugby-pioneers le 21-04-2017 à 11:58:05

---------------
Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°121960
rugby-pion​eers
Posté le 27-04-2017 à 12:03:14  profilanswer
 

frisco a écrit :

Bonjour à tous,
Bonjour Frédéric ,
 
Je découvre avec enthousiasme ce fil particulièrement intéressant et documenté !
 
J'ai entamé depuis peu un travail de recherche sur mon Grand-Père Albert DAMBIES qui a participé à la Grande Guerre au sein du 88e Régiment d'Infanterie.
Joueur de rugby, il a transmis à sa fille, petit fils et arrière petit fils la passion de ce sport à travers lequel il a exprimé le même tempérament que celui qui lui a permis de surmonter les épreuves de Bertrix puis de Perthes les Hurlus et les blessures qu'il y a reçu.
 
Dans les documents et témoignages que j'ai pu collecter, une note manuscrite attire toute mon attention :
« Incorporé 88e Régiment d'Infanterie après démarches d'un Officier de ce régiment, qui se proposait de constituer un groupe de sport, Rugby et Cross country, groupe ayant figuré en bonne place dans des rencontres nationales et Internationales. J'ai été mobilisé le 02 aôut 1914 ... »
La suite de cette note et de son témoignage prendra davantage de sens dans un autre sujet auquel je ne manquerai pas de contribuer.
 
Sur ce sujet du rugby, je garde de mon grand-père le souvenir d'un homme qui bien plus tard suivait avec intérêt les matchs de rugby internationaux retransmis à la télévision et qui vivait et chantait alors notre hymne national toujours debout.
J'ai aussi le souvenir de promenade matinales où il me conduisait, main dans la main, sur les rives de la Garonne et en particulier sur la prairie des filtres où il avait jouer me disait-il quelques matchs mémorables.
Je détiens enfin ces deux photos qui me sont particulièrement chères et qui permettront peut être à certains d'entre vous de m'en dire un peu plus sur celui que ces coéquipiers appelaient amicalement, au regard de ses performance de coureur, « le cheval du Gers ».


 
Bonjour à tous,
 
Il y a trois ans, Frisco/François (je ne me rappelle plus votre prénom !!) évoquait le souvenir de son grand-père Albert DAMBIES, rugbyman au FC Auch, blessé devant Perthes les Hurlus en janvier 1915 sous l'uniforme du 88eme R.I. Ce régiment était doté d'une belle équipe militaire dont plusieurs hommes - c'est logique ! - jouaient également dans le club de la ville, à l'instar du capitaine GILBERT, balle en main sur les deux photos.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/22691459726d2bf062621z.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/88AUCHzoom1.jpg
 
Ce fut l'occasion pour nous d'évoquer le destin de plusieurs hommes, en particulier le Lieutenant SANS tué à Verdun en septembre 1916
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/sansauch88.jpg
 
Pour prolonger cette évocation, je viens de recevoir une jolie médaille qui récompense la victoire du 88eme R.I. au championnat de sa division en mars 1919.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/341457676519ed64b0b60z.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/334667201234204233988z.jpg
 
La médaille est gravé au nom de J.L.PEYET (si la famille vient à passer par ici...). Peut être est-il sur cette photo du 88eme de l'immédiate avant-guerre... que je n'ai toujours pas scannée trois ans après :(
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/88AUCH1.jpg
 
NB : le grand tout à droite sur la photo est le vétérinaire Octave LERY, arbitre du match, finaliste du championnat de France 1909 avec le Stade Toulousain... et pas encore premier président de la FFR en 1920...
 
@+


Message édité par rugby-pioneers le 28-04-2017 à 15:36:35

---------------
Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°121963
zelaian
... sur le plateau
Posté le 27-04-2017 à 16:34:32  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Merci Frédéric pour la "remontada" (c'est comme ça qu'il faut dire aujourd'hui ...) de ces messages.
 
Question pour ceux qui suivent :
Quel est le joueur qui fait le lien entre les deux ?
 
Réponse : le Béarnais JUPPE, qui une fois terminées ses études de chirurgie dentaire à Bordeaux quitta le BEC en 1913 pour rejoindre le FC Auch lors de son incorporation au 88e RI.
Lequel venait de perdre la finale du championnat de France contre le 54e RI de Compiègne.
Après-guerre, il s'établira dentiste dans le chef-lieu du Gers.
Sa fiche matricule : https://consultarchives.le64.fr/reg [...] res/106110
 
Concernant les deux remplaçants de la Coupe de la Somme, la presse ne nous apporte aucun indice, puisque même Le Journal, organisateur du match, n'est pas en mesure d'annoncer la composition se bornant à indiquer que "l'équipe sera formée pour la première fois sur le terrain même" :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] .item.zoom
 
L'Auto donne seulement quelques noms d'internationaux supposés présents, parmi lesquels seuls BOYAU et JAUREGUY joueront effectivement :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] .item.zoom
 
Pour identifier nos deux joueurs, il ne nous reste donc que la reconnaissance faciale, ce en quoi les képis qu'ils portent ne nous avantagent guère.
Peut-être l'expertise des spécialistes en uniformes des différentes armes pourrait-elle nous y aider ?
 
à bientôt


---------------
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°122058
MOITZ
Posté le 03-05-2017 à 10:31:50  profilanswer
 

Bonjour

 

La lecture de l'auto est vraiment enrichissante.
Tout y est Le rugby militaire, les origines du tournoi et même le chauvinisme parisien anti-province.
Tout d'abord une question. Vous savez que les clubs jouaient souvent contre les militaires. Par exemple le 3éme colonial de julien Dufau était très prisé. Champion militaire en 1909 il cédera son titre au 50éme RI de Périgueux. Mais pourquoi donc le CA Périgueux ne jouait pas le 50éme ? je vous laisse réfléchir un moment..

 

Passons aux origines du tournoi. Chaque années deux rencontres en France et deux à l'étranger. C'est grâce à l'USFSA. (Auto1911-01-06)
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8961/Auto1911010614.png

 

Equilibre rompu par l'arrivée des italiens. Mais pourquoi si tard? (Auto1911-03-29)
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8961/Auto191103291.png

 

Pourquoi le coq gaulois a remplacé les anneaux de l'USFSA? (Auto1911-01-20)
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8961/Auto191101207.png

 

Revenons à Périgueux. Ils ne pouvaient pas se rencontrer. Car c'était la même équipe. (Auto1911-03-11)
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8961/Auto1911031112.png
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8961/Auto1911031122.png

 

Julien Dufau et léon Larribau deux destins liés à tout jamais. Débuts en commun au Biarritz Stade , Champion de France militaire 1909 et 1910, international le 1er janvier 1912 contre l'Irlande ( même là Julien précède Léon. L'ordre alphabétique lui donne la préséance) et enfin tués le 28 et le 31 décembre 1916. AUPA Biarritz stade.

 

Pour le chauvinisme je vous laisse vous faire votre idée. L'on se croit parfois sur Canal+

  


Message cité 2 fois
Message édité par MOITZ le 03-05-2017 à 10:44:52

---------------
Michel
n°122082
rugby-pion​eers
Posté le 04-05-2017 à 19:13:00  profilanswer
 

Merci Michel pour ces beaux morceaux choisis !
 
Je commence doucement à explorer L'Auto... c'est comme un immense magasin de sucreries pour enfants !! (ou un immense caviste open bar pour adultes....)
 
Et ils ont réussi à publier un quotidien sportif, certes de deux pages, pendant toute la guerre... va falloir de longues soirées pluvieuses pour en venir à bout!
 
L'article sur le coq, qui n'apparaitra sur les mailllots qu'en 1912, que tu as relevé est très intéressant ; encore plus la seconde partie de l'article qui suggère que Louis DEDET (un de mes héros, un peu méconnu de nos jours...) en serait à l'origine... alors la littérature moderne (Henri Garcia quoi...) en donne l'initiative à Marcel COMMUNEAU... à creuser, même si au bilan on pourra conclure que c'est une initiative du Stade Français !!
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k46273000/f1.item
 
@+


Message édité par rugby-pioneers le 04-05-2017 à 19:17:05

---------------
Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°122088
encyclo
Posté le 05-05-2017 à 15:06:52  profilanswer
 

Coucou, me revoici.
Ayant changé de conflit pour la préparation de mon prochain ouvrage, je ne viens plus beaucoup sur ce forum, sinon pour y lire les interventions, toujours avec beaucoup d'intérêt.
La composition de l'équipe du CAP me donne l'occasion de parler un peu de Menrath.
Le Menrath R., appelé de la dernière heure pour la rencontre Galles - France de 1910, est René Menrath, né à Neuilly-sur-Seine le 13 décembre 1889. Il joua successivement au SCUF, à Périgueux puis Bergerac durant son service militaire, puis au CASG avant de revenir au SCUF. marié en seconde noces avec Fernande Choury, il fut à la fin des années 20, le soigneur du pistard Choury. Il est décédé le 16 avril 1950 à Orgeval.
En dehors de son service au 50è RI de Périgueux, je ne connais pas son parcours durant la guerre. Celui-ci est accessible en se rendant sur place aux archives de Paris, au registre matricule du 2è bureau, N°4445, classe 1909.
 
Francis
 

MOITZ a écrit :

Bonjour
 
La lecture de l'auto est vraiment enrichissante.
Tout y est Le rugby militaire, les origines du tournoi et même le chauvinisme parisien anti-province.
Tout d'abord une question. Vous savez que les clubs jouaient souvent contre les militaires. Par exemple le 3éme colonial de julien Dufau était très prisé. Champion militaire en 1909 il cédera son titre au 50éme RI de Périgueux. Mais pourquoi donc le CA Périgueux ne jouait pas le 50éme ? je vous laisse réfléchir un moment..  
 
Passons aux origines du tournoi. Chaque années deux rencontres en France et deux à l'étranger. C'est grâce à l'USFSA. (Auto1911-01-06)
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 010614.png
 
Equilibre rompu par l'arrivée des italiens. Mais pourquoi si tard? (Auto1911-03-29)
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 103291.png
 
Pourquoi le coq gaulois a remplacé les anneaux de l'USFSA? (Auto1911-01-20)
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 101207.png
 
Revenons à Périgueux. Ils ne pouvaient pas se rencontrer. Car c'était la même équipe. (Auto1911-03-11)
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 031112.png
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 031122.png
 
Julien Dufau et léon Larribau deux destins liés à tout jamais. Débuts en commun au Biarritz Stade , Champion de France militaire 1909 et 1910, international le 1er janvier 1912 contre l'Irlande ( même là Julien précède Léon. L'ordre alphabétique lui donne la préséance) et enfin tués le 28 et le 31 décembre 1916. AUPA Biarritz stade.
 
Pour le chauvinisme je vous laisse vous faire votre idée. L'on se croit parfois sur Canal+
 
 
 
 


n°122091
zelaian
... sur le plateau
Posté le 05-05-2017 à 18:38:59  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 

MOITZ a écrit :

Revenons à Périgueux. Ils ne pouvaient pas se rencontrer. Car c'était la même équipe.


Pour aller dans ce sens, je vous propose le petit jeu de la comparaison des photos, en 1912
du CAP le 25 février :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] rugby.zoom
compo et compte-rendu : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] .item.zoom
 
du 50e RI le 12 mai :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] rugby.zoom
compo et compte-rendu : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] .item.zoom
 
Il y a 100 ans jour pour jour le capitaine des 2 équipes, Roger BECHADE, était tué à la Ferme de la Royère.
Moins d'un mois plus tôt il avait joué le match de la Coupe de la Somme rappelé plus haut par Frédéric.
 
A l'occasion des cérémonies du centenaire de la bataille du Chemin des Dames, le journal axonais L'Union lui rendait hommage, avec malheureusement une erreur dans la photo illustrant l'article, qui est celle du 103e RI de notre vieil ami LAFITTE :
http://www.lunion.fr/25753/article [...] -du-chemin
 
Question subsidiaire : quel est le joueur moustachu du 103e qui a induit la confusion ?
Finale du Gouvernement militaire de Paris du 9 avril 1913 contre Joinville : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] .item.zoom
 
à bientôt


---------------
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°122172
MOITZ
Posté le 14-05-2017 à 11:16:14  profilanswer
 

Bonjour

 

Revenons à notre coq. (Auto1911-01-20)
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 101207.png

 

Dés l'année suivante il est sur le maillot national avec les anneaux de l'USFSA.
Pour preuve nos trois Biarrots Ihingoué Larribau Dufau. Le quatrième c'est Forgues de l'Aviron (En haut à droite.). Je ne l'ai même pas caché, je suis pour la paix sociale. Mais de là à fusionner.....

 

http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8961/BNF19120101EquipedeFrance.jpg.

 

Nous n'avions même pas fait attention.

  


Message édité par MOITZ le 14-05-2017 à 11:19:04

---------------
Michel
n°122175
terrasson
Vai i mesme pas paur
Posté le 14-05-2017 à 17:19:52  profilanswer
 

Bonjour à tous
un petit clin d œil a cet homme qui a donné son nom au stade du SUA Agen, qui pour la petite histoire a remporté la 1/2 finale pour l accession au top 14 aujourd hui
Alfred Armandi
soldat au 22 eme ric il a ete tué a la main de Massiges le 25 septembre 1915
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/261/Capture24.jpg
cordialement  
cristian terrasson
adischats :hello:


---------------
soldat forcat a pas jamai portat plan lo sac.Es pas l'ome que gana  es lo temps
n°122182
peyo
Posté le 15-05-2017 à 17:20:27  profilanswer
 

Bonjour à toutes et tous
 voici une photo retrouvée lors de mes recherches dans une famille "Biarrotte" du Biarritz Stade 1906/1906 où l'on retrouve nos trois amis âgés de de 18/19 ans (équipe de juniors) déjà réunis
Ihingoué le 3° à gauche Julien Dufau à l'extrême droite et assis le 2° ou le 3) Larribau
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/896/BiarritzStade1907.jpg
 
Bonne fin de journée
AUPA BO
 
Peyo
 [:peyo]


---------------
http://407ricomtois.canalblog.com
http://mambiarritz.canalblog.com
n°122183
rugby-pion​eers
Posté le 15-05-2017 à 17:30:03  profilanswer
 

peyo a écrit :

Bonjour à toutes et tous
 voici une photo retrouvée lors de mes recherches dans une famille "Biarrotte" du Biarritz Stade 1906/1906 où l'on retrouve nos trois amis âgés de de 18/19 ans (équipe de juniors) déjà réunis
Ihingoué le 3° à gauche Julien Dufau à l'extrême droite et assis le 2° ou le 3) Larribau
http://images.mesdiscussions.net/p [...] de1907.jpg
 
Bonne fin de journée
AUPA BO
 
Peyo
 [:peyo]


 
Bonjour à tous
 
Merci Peyo, cette photo est superbe !! belle trouvaille !
 
Le troisième joueur debout en partant de la droite semble porter une marque sur la poitrine. Vois-tu de quoi il s'agit ? à moins que ce ne fut un défaut de la photo...
 
@+
 


---------------
Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°122200
MOITZ
Posté le 16-05-2017 à 09:25:16  profilanswer
 

Bonjour  
 
A priori cette photo est dans toutes les familles Biarrotes.
La mienne vient des archives du BO. Elle est un peu plus complète.
J'ai un peu oublié de vous la communiquer, désolé.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8961/Biarritz190519066.jpg


---------------
Michel
n°122201
zelaian
... sur le plateau
Posté le 16-05-2017 à 09:58:10  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Très belle photo du BS réunissant, chose rare, 3 futurs internationaux encore juniors.
Pour faire mieux, je ne vois guère que l'équipe de Béziers championne de France 1968 sous la houlette de Raoul Barrière, annonçant la suprématie de la décennie suivante en seniors.
 
Pour compléter, le premier joueur debout à gauche me parait être VIGNEAU, champion 1913 avec l'Aviron. Qu'en pensez-vous ? (messages croisés : c'est bien lui)
 
Je reviens au SUA, et à la finale d'accession contre l'US Montauban (je serai à Chaban !)
Voici les compos des 2 mêmes équipes à l'occasion d'un match amical le 3 décembre 1911 :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7998/SUA.png
 
Des noms connus : LUBIN, ROUZIES (qui jouera la Coupe de la Somme) côté SUA, COURREGE (champion 1914 avec l'ASP) côté USM.
Des MPF aussi : BLANC, BOUE, VERNET, ... chez les Sapiacains
 
Le monument commémoratif du Stade Armandie, comme celui de Sapiac, est en ligne (79 noms !):
http://www.memorialgenweb.org/memo [...] urce=69714
De la compo ci-dessus (sauf homonymie) :  
MONCEAU, DELVERT, ESCADAFALS, et le capitaine RIGADE
 
à bientôt, et Allez Sapiac !


Message édité par zelaian le 16-05-2017 à 10:03:58

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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°122255
zelaian
... sur le plateau
Posté le 22-05-2017 à 17:10:16  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
A propos de la finale de Pro D2, je n'en dirai pas davantage que : le meilleur a gagné
 

rugby-pioneers a écrit :

... Question à nos amis Bordelais: existe t-il un MaM au Stade Bordelais ? ou à Ste Germaine ? ...


Il existe ! J'ai au moins ramené ce point positif de mon week-end bordelais.
J'ai fait le détour par Le Bouscat et l'ai pris en photo :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7998/MAMSBUCV.jpg
 
Mais il est dans un triste état, et aurait grand besoin d'une rénovation ...
Par manque de temps, je n'ai pas relevé les noms qui y figurent, pour beaucoup très effacés. J'ai simplement fait 2 photos des plaques, que j'essaie à présent d'exploiter dans la mesure du possible (à votre disposition si ça vous intéresse)
Il me semble d'ailleurs qu'une troisième a disparu (laquelle serait logique du point de vue de la symétrie d'ensemble), car je n'ai pas su voir PERRENS ni TACHOIRES, entre autres dont nous savons qu'ils sont MPF.
 
Je vous ferai part de mes résultats au fur et à mesure.
 
à bientôt


---------------
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°122267
zelaian
... sur le plateau
Posté le 24-05-2017 à 22:29:42  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
J'ai bien retrouvé sur les plaques les noms de BOYAU, DUFAU ainsi que CASAMAJOR, mais pas ceux d'IHINGOUE ni DE BEYSSAC.
C'est certain, il manque la troisième plaque.
 
D'autres noms sont à peu près lisibles, comme par exemple celui de Roger MAXWELL.
J'ai tout d'abord pensé à un joueur britannique, un de plus au SBUC, pour finalement découvrir 2 fiches MPF à son nom, et à partir de celles-ci sa fiche matricule aux AD 33 (n°2004, Cl 1908, Bdx).
De nationalité française donc, et natif de Bordeaux.
Le Figaro annonce ici sa disparition :http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] ll%22.zoom
 
Son père James, d'origine irlandaise, était propriétaire du Château GUIRAUD à Sauternes :https://books.google.fr/books?id=ig [...] ux&f=false
 
Il fut également Président du Comité de Côte d'Argent : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] ll%22.zoom
C'est lui, d'une certaine manière, qui fut à l'origine de la venue des Springboks à Bordeaux en janvier 1913 :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] xwell.zoom
 
Pas de trace de Roger dans les compos du SBUC, mais Michel va nous trouver ça !
 
à bientôt


Message édité par zelaian le 24-05-2017 à 22:32:46

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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°122300
MOITZ
Posté le 26-05-2017 à 20:34:15  profilanswer
 

Bonjour
Merci du cadeau!!  Un Maxwell au SBUC?
Si vous le dîtes ce doit être vrai.
Il y avait 5 équipes. Pour l'équipe première Je suis presque sûr qu'aucun des frères n'a joué. En seconde cela ne me dit rien. pour les trois autres pratiquement pas de compo ni de compte-rendus.
Par contre à 300 mètres de chez moi il y a le stade Suzon, dans lequel "pourri" doucement le monument du SABT. Aucun Biarrot n'y ayant joué je ne m'y suis pas intéressé. Pourtant le club compte au moins un international. Je vais aller le voir au plus vite.

Message cité 1 fois
Message édité par MOITZ le 27-05-2017 à 14:23:35

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Michel
n°122310
valier
Posté le 29-05-2017 à 19:03:02  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Un article sur les origines du Stade Toulousain http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] usain.html


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Un Homme n'est jamais tout à fait mort tant qu'il y a quelqu'un pour prononcer son nom.
n°122313
MOITZ
Posté le 30-05-2017 à 06:43:06  profilanswer
 

Bonjour

 

Je viens de comprendre qu'il y a pire que la mort. C'est l'oubli.
Enfoui sous un arbre, recouvert en partie de mousse et en grande partie illisible ce monument fait pitié.
Enfin voici trois photos qui donnent une petite idée de la "chose"

 

Sur la première le sigle SAB est visible.

 

http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8961/MAMSABNoms2.jpg

 

Sur celle-ci des palmes similaires à celles des décorations.

 

http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8961/MAMSABPalmes.jpg

 

La troisième des noms et en haut les armes de Bordeaux.

 

http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8961/MAMSABArmesBordeaux.jpg

 


La dernière ne comporte que des noms presque effacés.

 

Bref je garde de ma visite un grand sentiment d'injustice.


Message édité par MOITZ le 02-06-2017 à 11:19:26

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Michel
n°122341
MOITZ
Posté le 06-06-2017 à 07:58:40  profilanswer
 

Bonjour
 
La lecture de l'Auto est instructive à plus d'un titre.
Voici une page de PUB. C'est sûrement l'un des premiers cas de nom propre devenant nom commun, les Frigo BIC etc suivront.  
En attendant comme disait notre ancien ministre de la culture " Quel bel homme !"
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/8961/Auto1912011520Pub.png


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Michel
n°122342
MOITZ
Posté le 06-06-2017 à 08:03:01  profilanswer
 

Supprimé


Message édité par MOITZ le 06-06-2017 à 08:10:27

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Michel
n°122345
rugby-pion​eers
Posté le 06-06-2017 à 18:14:14  profilanswer
 

MOITZ a écrit :

Bonjour
 
La lecture de l'Auto est instructive à plus d'un titre.
Voici une page de PUB. C'est sûrement l'un des premiers cas de nom propre devenant nom commun, les Frigo BIC etc suivront.  
En attendant comme disait notre ancien ministre de la culture " Quel bel homme !"
 
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 520Pub.png


 
Bonjour Michel
 
Certains anthroponymes (je ne vais pas faire le mariole... je viens juste d'apprendre ce mot!!) sont bien plus anciens : le calepin, la praline, le macadam, la montgolfière, le chatterton, le bottin... et j'ai une faiblesse pour la béchamel qui remonte à Louis XIV !! https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis [...] de_Nointel
 
Et pour rester contemporain à ton sandow sans perdre de vue l'objet de ce forum, n'oublions pas les godillots... !
 
Sinon, merci pour tes photos du SAB. on peut en effet déplorer l'oubli, mais pour ma part je trouve ce monument d'une grande poésie... Voici une photo de l'équipe en 1908 (finale du championnat de Guyenne et Gascogne), mais je n'ai aucune indication des noms... dont certains sont sans doute sur ce monument...
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/sab1908b.jpg
 
edit: j'ai regardé trop vite, j'ai plusieurs autres jolies photos du SAB
 
SAB à Cognac (avec leurs beaux maillots à la salamandre) vers 1905
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/sab1905cognac.jpg
 
SAB c1910
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/sabc1910.jpg
 
Enfin des noms (!) mais pas de date... et 12 hommes me laissant penser qu'il s'agit de l'équipe de foot du SAB (mais pas de joueur en tenue de gardien ?)
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/sabfoot.jpg
 
Et en bonus, le "badge" permettant l'accès au stade aux membres actifs
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/sabbadge1904b.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/7143/sabbadge1904.jpg
 
@+


Message édité par rugby-pioneers le 06-06-2017 à 18:24:28

---------------
Frédéric
www.rugby-pioneers.com
n°122347
zelaian
... sur le plateau
Posté le 06-06-2017 à 18:41:12  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Je partage les sentiments de Michel au sujet du monument du stade de Suzon. Merci pour les photos, qui nous ont au moins appris son existence.
J'ai essayé de retrouver, dans nos sources habituelles, certains joueurs ou athlètes MPF susceptibles d'y figurer.
 

MOITZ a écrit :

... Aucun Biarrot n'y ayant joué je ne m'y suis pas intéressé...


Ce n'est pas tout à fait vrai, car Ihingoué y a joué ... un seul match amical, dans la période où il était en froid avec les dirigeants du SBUC.
L'Aéro l'annonce comme recrue du SAB : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] is%22.zoom
et il est bien là pour accueillir l'Aviron : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] is%22.zoom
 
Il cherchait manifestement un "point de chute", car le dimanche précédent il avait joué avec Cognac contre ... le SBUC !
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] C3%A9.zoom
 
Le "frondeur" rentre ensuite (momentanément) au bercail : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] C3%A9.zoom
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] C3%A9.zoom
 
Mais on sait qu'il quittera définitivement le SBUC peu de temps après, pour rejoindre le BEC.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] C3%A9.zoom
(à noter qu'il reproche à son ancien club de l'avoir remplacé par Williams, que nous évoquions récemment, lui même "remercié" sans ménagement)
 
Avec un seul match à son actif en "rouge et blanc", il ne peut pas vraiment être considéré comme ancien du club.
Mais à l'inverse Maurice Boyau est sans doute sur le MAM, car il a joué deux saisons en équipe première ... d'association :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] is%22.zoom
 
à bientôt
 
 


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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
n°122403
zelaian
... sur le plateau
Posté le 21-06-2017 à 18:38:09  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
En parcourant l'Auto, je me suis intéressé à un des journalistes de la rubrique rugby, G. de HIRIART, qui était en fait le correspondant du journal à Bayonne, fonction qu'il exerçait aussi pour l'Aéro.
Je vous recommande particulièrement le dossier intitulé "Comment former l'Equipe de France" de la fin d'année 1913, en prévision du Tournoi suivant :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] .item.zoom
où l'on apprend qu'il était rédacteur en chef de "La Côte Basque Sportive" (peut-être un jour sur Gallica ?)
 
La question posée a traversé les époques et reste d'actualité ...
Paul CHAMP en profite pour lancer une enquête, et publie dans les numéros suivants les réponses adressées par les lecteurs, jusqu'au 5 décembre :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] .item.zoom
 
Et le 17, à quelques jours de Probables-Possibles, le Basque de l'Auto conclut lui-même le dossier qu'il avait ouvert :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] .item.zoom
(louant au passage les qualités de POEYDEBASQUE)
 
Mais le débat n'est pas clos, et l'ami Gaston rebondit dès le lendemain dans l'Aéro :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] rt%22.zoom
 
Au-delà de ces échanges passionnés, j'ai cherché à en savoir plus sur notre homme, à commencer par son prénom, information indispensable pour aller plus loin, et en prime quelques indications sur son parcours durant la guerre :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] rt%22.zoom
 
après une recherche infructueuse aux AD64, et en supposant qu'il était né dans le château familial de Saubis, j'ai bien trouvé sa fiche matricule aux AD40, classe 1907 :
http://archivesenligne.landes.org/ [...] m_rotate=F
(page 733)
Mais déception, elle ne porte pas trace de son passage dans l'aviation, et rien non plus dans la base "Personnel de l'aéronautique militaire".
 
Cette citation (d'après les initiales, c'est bien lui) confirme malgré tout son engagement dans cette arme, mais plutôt en qualité de mitrailleur :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] rt%22.zoom
 
et pour finir, je ne résiste pas au plaisir de vous faire partager cet article qui relate la polémique l'opposant aux dirigeants de l'Aviron :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] rt%22.zoom
 
Ah, ces journalistes ! bien des années plus tard, le sélectionneur Marc LIEVREMONT ne prendra pas autant de pincettes que Joseph CHORIBIT pour régler le problème ...
 
à bientôt


Message édité par zelaian le 21-06-2017 à 22:53:34

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DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
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