FORUM pages 14-18
  Forum Pages d'Histoire

  secteur mesnil les hurlus

 

1 utilisateur anonyme et 21 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

secteur mesnil les hurlus

n°60615
nicolas6
Posté le 18-01-2009 à 20:56:40  profilanswer
 

Bonsoir à tous
Tout d'abord meilleur voeux à tous pour cette année 2009.
Je suis entrain d'écrire le parcours de mon arrière grand oncle pendant la guerre de 1914.
En octobre-novembre 1915 il était dans le secteur du Mesnil les Hurlus. J'ai situé à peu près où il se trouvait et j'aimerai me rendre sur les lieux des combats. Est-il possible d'accéder à l'anciens village du mesnil? et de visté les alentours?
Quelqu'un a-t-il des cartes précises d'époque et d'aujourd'hui ainsi que des photos des lieux maintenant.
Je vous en remercie d'avance.
Bonne soirée à tous.
Nicolas

n°60616
HT62
Ché toudi l'même !
Posté le 18-01-2009 à 21:46:48  profilanswer
 

Bonsoir Nicolas,
 
Mesnil les Hurlus, village détruit, est situé dans un terrain militaire, vous pourrez vous y rendre lors des journées autorisées aux visites.
Cordialement, Hervé.


---------------
Les régiments de Béthune et Saint-Omer : les Poilus du Pas de Calais et d'ailleurs :  http://bethune73ri.canalblog.com/ ; http://saintomer8ri.canalblog.com/
Avec également les régiments de Dunkerque : 110e et 310e RI, 8e RIT et les 16e et 56e BCP.
n°60623
nicolas6
Posté le 19-01-2009 à 05:11:11  profilanswer
 

bonjour,
merci de votre réponse hervé. Je suis un peu deçu car je ne pourrai faire beaucoup de photo de ce secteur.
J'ai une carte de tranchée mais je n'arrive pas identifier le lieu, si quelqu'un peut m'aider.http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1904/SHDGR__GR_26_N_549__002__0010__T.jpg
Merci d'avance.
Nicolas

n°60634
champagne ​1915
Posté le 19-01-2009 à 11:17:54  profilanswer
 


Bonjour Nicolas,
pourriez vous préciser sur quel jmo vient cette carte car on ne peut pas l'agrandir.
La courtine se trouvait entre Mesnil les hurlus et Hurlus, au nord à environ 2km (secteur des mamelles)
Je cherche plus de précisions et je vous le fait savoir.
Cordialement

n°60635
los
Posté le 19-01-2009 à 11:22:02  profilanswer
 

Bonjour Nicolas
 
Le secteur était découpé en sous-secteurs.
Je pense que le sous-secteur de la Courtine (l'image est petite et j'ai du mal à bien voir) se trouvait à la suite du sous-secteur des mamelles sud, au niveau de la Courtine. La courtine se trouvant au dessus de Mesnil les Hurlus entre le bois du poignard et le ravin des cuisines.
 
Amicalement
Sophie :hello:


---------------
Recherches sur le 19eme RI, le 219e RI et le 50eme RA.
Mes deux sites: http://19emeri.canalblog.com/ et http://219eri.e-monsite.com/
n°60636
champagne ​1915
Posté le 19-01-2009 à 11:44:32  profilanswer
 

RE-bonjour,
La Courtine se situe juste à droite des "mamelles", 2 km au nord de Mesnil-les-Hurlus.
Ci joint carte.
Erichttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3747/LA%20COURTINE.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3747/LA%20COURTINE.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3747/LA%20COURTINE.jpg

n°60637
champagne ​1915
Posté le 19-01-2009 à 11:46:05  profilanswer
 

Oups, désolé pour le triple clic!
cordialement.
Eric

n°60643
saintchamo​nd
Posté le 19-01-2009 à 16:23:49  profilanswer
 

Bonjour Nicolas,
 
Il vous faudra attendre les prochaines journées du Patrimoine (3e week-end de septembre)... C'est pas si loin.
 
Bonne journée,
 
Jérôme
 

nicolas6 a écrit :

bonjour,
merci de votre réponse hervé. Je suis un peu deçu car je ne pourrai faire beaucoup de photo de ce secteur.
Nicolas



---------------
Le 36e RI dans la Grande Guerre : http://36ri.blogspot.fr/ - La revue de presse sur le compte Twitter @36regiment
n°60659
nicolas6
Posté le 19-01-2009 à 20:52:10  profilanswer
 

Bonsoir à tous
Merci de vos renseignements. j'ai une autre carte de ce secteur mais j'ai pu repéré l'endroit sur une carte.
La voici.
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1904/SHDGR__GR_26_N_549__002__0016__T.jpg
Par contre je recherche des gens habaitant dans le secteur pour me faire vister si c'est possible ou pouvant me donner des renseignement pour visiter ce secteur.
Je recherche d'autre cate de ce secteur.
Pour champagne 1915 qui m'a gentiment répondu j'ai eu ces cartes sur le site du SGA dans le JMO de la 301e Brigade.
Je n'arrive toujours pas à situé la première carte.
Bonne soirée à tous
Nicolas

n°60707
champagne ​1915
Posté le 20-01-2009 à 18:37:04  profilanswer
 

Bonsoir Nicolas,
Sur la carte que je vous ai envoyé sur le forum, vous pouvez la faire correspondre à la votre par rapport au "bois Christofary", à droite de "la Courtine", ce bois est tout en longueur et bien déssiné en vert sur votre carte. Sur la mienne, les tranchées françaises ne sont pas indiquées. En ce qui concerne les visites de ce secteur et de la "cote 193", vous ne pourrez pas y aller car lors des visites des villages disparus du camp de Suippes, seuls les emplacements des villages sont visitables.
La "cote 193" est aujourd'hui une position d'observation d'artillerie, le secteur de "la courtine" est en plein réceptacle d'artillerie.
Cordialement.

n°60818
Nanold54
Devoirs de Mémoires
Posté le 22-01-2009 à 16:15:28  profilanswer
 

Bonsoir Nicolas , si toutefois celà peut vous aider ! je connais bien
le secteur pour m'y rendre une fois par an sur la tombe de mon GP
à la NN du pont du Marson. Il me semble que Mesnil les Hurlus s'appelle
maintenant : Minaucourt; J'ai pas mal de photos et de cartes si ça
vous interesse . Cordialement        Jean Claude
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3176/mesnil_minaucourt.jpg


---------------
Nanold54
n°60822
champagne ​1915
Posté le 22-01-2009 à 17:32:36  profilanswer
 

Bonsoir,
Pas du tout!! le nom du village disparu de Mesnil-les-hurlus a été rattaché à celui de Minaucourt en 1952 pour que les noms des villages détruits et non reconstruits englobés dans le périmètre du camp de Suippes restent inscrits pour la mémoire. (Mesnil-les-hurlus= MINAUCOURT, Hurlus=WARGEMOULIN, Perthes-les-hurlus= SOUAIN, Tahure= SOMMEPY, Ripont=ROUVROY)
cordialement.
Eric

n°60841
nicolas6
Posté le 23-01-2009 à 06:22:57  profilanswer
 

Nanold54 a écrit :

Bonsoir Nicolas , si toutefois celà peut vous aider ! je connais bien
le secteur pour m'y rendre une fois par an sur la tombe de mon GP
à la NN du pont du Marson. Il me semble que Mesnil les Hurlus s'appelle
maintenant : Minaucourt; J'ai pas mal de photos et de cartes si ça
vous interesse . Cordialement        Jean Claude
http://images.mesdiscussions.net/p [...] ucourt.jpg


Bonjour Nanold54
Merci de vos renseignements, je suis interesse par vos photos et vos cartes pour que je puisse me rendre compte du secteur. J'essaierai de vous envoyez ce soir les endroit où est passé mon aieul dans ce secteur.
Bonne journée à vous

n°60854
terrasson
Vai i mesme pas paur
Posté le 23-01-2009 à 10:30:03  profilanswer
 

bonjour à tous  
voici  dans un premier temps un extrait de la carte d etat major du camp de suippes  avec les receptacles de tirs  
il s agit des receptacles de tirs artillerie  et lorsqu il y a tir les zones sont etendues zones de sécurité pour des raisons evidentes
 
la 2éme carte les noms des villaves disparus associés aux autres villages
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/261/Numériser0002.jpg12..jpg
 
 
 
cordialement christian terrasson
adischatshttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/261/Numériser0001.jpg10..jpg


Message édité par terrasson le 23-01-2009 à 11:26:47

---------------
soldat forcat a pas jamai portat plan lo sac.Es pas l'ome que gana  es lo temps
n°60872
Nanold54
Devoirs de Mémoires
Posté le 23-01-2009 à 16:26:00  profilanswer
 

Bonsoir à tous ,
Merci à Eric pour les infos sur les noms de villages et à Christian pour ses cartes. Pour ma part,je me suis restreint
à retrouver les traces de mon GP tombé le 25 sept.1915 (21è RIC) dans les environs de Massiges (secteur de
"l'arbre aux vaches" où je me rend tous les ans .
J'envoie à Nicolas qq. photos et doc. pour le cas où celà l'interesserait ; je ne voudrai pas oublier toutes les
personnes de notre Site qui m'ont aidé pour mes recherches et que je remercie .
          Cordialement        Jean Claude
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3176/Eglise%20de%20Minaucourt.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3176/Massiges%20015.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3176/massiges_carte.jpg


---------------
Nanold54
n°60873
Nanold54
Devoirs de Mémoires
Posté le 23-01-2009 à 16:35:29  profilanswer
 

Désolé tout n'est pas passé , je suis nul !!
Il s'agit de l'église de Minaucourt et du secteur où mon GP est tombé.


---------------
Nanold54
n°60887
champagne ​1915
Posté le 23-01-2009 à 19:58:06  profilanswer
 

Bonsoir,
Ci joint une photo de Mesnil-les-hurlus en 1916 ou 1917, sur la hauteur on aperçoit les ruines de l'église.
Cordialement.
Erichttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3747/mesnil-ruines-1917.jpg

n°60903
champagne ​1915
Posté le 24-01-2009 à 09:40:40  profilanswer
 

Bonjour,
Une photo datée de 1919 des 64 et 65 ème RI à l'entrée des ruines du village de Mesnil-les-hurlus.  
Ce monument existe toujours, il s'y trouvait à l'époque un immense cimetière français dont les corps ont été rapatriés à la nécropole de Minaucourt-le-mesnil-les-hurlus.
cordialement.
Erichttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3747/mesnil-monument64-65ri.jpg

n°60922
Nanold54
Devoirs de Mémoires
Posté le 24-01-2009 à 15:12:59  profilanswer
 

Bonjour Eric et merci pour ces photos que je n'avais pas encore vues ;
Ci-joint deux autres de Mesnil les Hurlus trouvés sur un site (pas de lieux  
précis sinon un vieux cimetierre ?)
Cordialement          Jean Claude
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3176/Mesnil%20les%20Hurlus.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/3176/Minauc.Hurlus.jpg


---------------
Nanold54
n°60933
los
Posté le 24-01-2009 à 18:02:47  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Merci Eric pour ces photos. En plus de me permettre de voir la physionomie du secteur à l'époque, l'une d'elles m'aura appris l'existence de ce monument au 64e et 65e RI.
 
De plus, je m'interresse aussi beaucoup au secteur car le 19e RI y a passé pas mal de temps (aout 15 à Février 1916) Après avoir participé à l'offensive du 25 septembre 1915, le 19e RI a occupé, entre autre le secteur des Mamelles. Donc, toutes photos et cartes du secteur sont les bienvenues  :D .
 
Amicalement
Sophie :hello:


---------------
Recherches sur le 19eme RI, le 219e RI et le 50eme RA.
Mes deux sites: http://19emeri.canalblog.com/ et http://219eri.e-monsite.com/
n°67290
DominiqueC​amusso
Posté le 08-08-2009 à 17:32:57  profilanswer
 

Bonjour Eric,
effectuant des recherches sur la 32° DI sur la période Avril-juillet 1915 (secteur de perthes au nord du mesnil) je suis très intéressé par la carte que vous présentez.  
Pourriez m'en donner les références et, si vous le savez, où je pourrais me la procurer ou pour le moins la consulter.
d'avance merci
 
 
 

champagne 1915 a écrit :

RE-bonjour,
La Courtine se situe juste à droite des "mamelles", 2 km au nord de Mesnil-les-Hurlus.
Ci joint carte.
Erichttp://images.mesdiscussions.net/p [...] URTINE.jpghttp://images.mesdiscussions.net/p [...] URTINE.jpghttp://images.mesdiscussions.net/p [...] URTINE.jpg



---------------
Dominique  
Twitter @camussod
n°67292
Francois X​avier
Posté le 09-08-2009 à 00:15:34  profilanswer
 

nicolas6 a écrit :

Bonsoir à tous
Tout d'abord meilleur voeux à tous pour cette année 2009.
Je suis entrain d'écrire le parcours de mon arrière grand oncle pendant la guerre de 1914.
En octobre-novembre 1915 il était dans le secteur du Mesnil les Hurlus. J'ai situé à peu près où il se trouvait et j'aimerai me rendre sur les lieux des combats. Est-il possible d'accéder à l'anciens village du mesnil? et de visté les alentours?
Quelqu'un a-t-il des cartes précises d'époque et d'aujourd'hui ainsi que des photos des lieux maintenant.
Je vous en remercie d'avance.
Bonne soirée à tous.
Nicolas


 
Bonsoir,
 
Le 11 novembre 2006 les véhicules privés ont pu entrer dans le camp de Suippes et parcourir un circuit passant par les villages détruits.
Le paysage a beaucoup changé depuis 1915, puisque le terrain n'a pas été remis en culture après la guerre et est maintenant boisé (tache sombre sur les vues aériennes de l'IGN ou de GoogleEarth). A mon avis on retrouve un paysage voisin de celui de 1915 (champs parsemés de petits bois) en se promenant autour du camp (par exemple dans la région de Massiges).
Ci-joint quelques photos :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1334/IMGP4495.jpg
Hurlus : ruines de l'église (protection de tuiles ajoutée après guerre)  
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1334/PB110022.jpg
Le Mesnil : ruines de l'église
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1334/PB110018.jpg
vestiges de tranchées
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1334/Tahure.jpg
prise d'armes le 11/11/06 à Tahure
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1334/IMGP50.JPG
route longeant le Marson au niveau de la ferme de Beauséjour
hhhttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1334/Photo350.jpg
gghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1334/Photo349.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/1334/Photo351.jpg
3 vues de l'attaque du 25/9/15 (Butte du Mesnil; les photos publiées par l'Illustration en novembre 15 paraissent authentiques).
 
Dans quel régiment se trouvait votre arrière grand-oncle ?
 
J'ai réuni beaucoup de documents sur cette attaque du 25 septembre, car mon grand oncle y a été tué au tout début de l'assaut (donc peu après 9h15) au nord de la ferme de Beauséjour (un peu à l'est du Mesnil). Il a été inhumé sur place (dans un entonnoir de mines dit "le grand entonnoir" ) à côté de son commandant de compagnie tué en même temps que lui. Le corps de ce dernier a été transféré vers 1920 à la nécropole de Minaucourt en tombe individuelle. Mais malgré de nombreuses démarches notre famille n'a jamais obtenu d'informations sur ce qu'était devenu le corps du grand-oncle.
 
Cordialement.
 
François Xavier


---------------
Francois
n°67322
jrou
breton et normand
Posté le 10-08-2009 à 14:27:47  profilanswer
 

bonjour à tous et bonjour à Nicolas6 . Depuis plusieurs mois que je lis cet excellent site je peux  j'
espère  aider à une recherche . Nicolas vous trouverez  sur le jmo de la 119è  brigade une très  
belle carte  du nord  de Mesnil les Hurlus  ainsi que du secteur de la Courtine  page 64 de ce jmo.
carte de Juillet 1916 environ .  
cordialement .


---------------
jrou
n°67908
nicolas6
Posté le 02-09-2009 à 21:17:30  profilanswer
 

Bonsoir
Je viens de lire votr message et je vous remercie pour vos documents. Mon grand oncle ne se trouvait pas dansce secteur le 25 Septembre 1915 mais il a participé à l'offensiev à Ville sur Tourbe, il faisait parti de la quatrième vague mais il n'est pas sorti des tranchée car les deux compagnie qui ont attaqué les premiers ont été décimé mais il est resté pas mal de temp en première ligne. Il été à plusieurs endroit qui se trouve maintenant dans le camp militaire. Il faisait parti du 403e RI. Pourriez-vous me renseigner sur un accès aux tranchés qui se trouvai à la Borne 16 de la route de Minaucourt à Ville sur tourbe, pour atteindre le frotin de Beauséjour.
Bonne soirée à tous  
Nicolas

Francois Xavier a écrit :


 
Bonsoir,
 
Le 11 novembre 2006 les véhicules privés ont pu entrer dans le camp de Suippes et parcourir un circuit passant par les villages détruits.
Le paysage a beaucoup changé depuis 1915, puisque le terrain n'a pas été remis en culture après la guerre et est maintenant boisé (tache sombre sur les vues aériennes de l'IGN ou de GoogleEarth). A mon avis on retrouve un paysage voisin de celui de 1915 (champs parsemés de petits bois) en se promenant autour du camp (par exemple dans la région de Massiges).
Ci-joint quelques photos :
 
http://images.mesdiscussions.net/p [...] GP4495.jpg
Hurlus : ruines de l'église (protection de tuiles ajoutée après guerre)  
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 110022.jpg
Le Mesnil : ruines de l'église
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 110018.jpg
vestiges de tranchées
http://images.mesdiscussions.net/p [...] Tahure.jpg
prise d'armes le 11/11/06 à Tahure
http://images.mesdiscussions.net/p [...] IMGP50.JPG
route longeant le Marson au niveau de la ferme de Beauséjour
hhhttp://images.mesdiscussions.net/p [...] oto350.jpg
gghttp://images.mesdiscussions.net/p [...] oto349.jpg
http://images.mesdiscussions.net/p [...] oto351.jpg
3 vues de l'attaque du 25/9/15 (Butte du Mesnil; les photos publiées par l'Illustration en novembre 15 paraissent authentiques).
 
Dans quel régiment se trouvait votre arrière grand-oncle ?
 
J'ai réuni beaucoup de documents sur cette attaque du 25 septembre, car mon grand oncle y a été tué au tout début de l'assaut (donc peu après 9h15) au nord de la ferme de Beauséjour (un peu à l'est du Mesnil). Il a été inhumé sur place (dans un entonnoir de mines dit "le grand entonnoir" ) à côté de son commandant de compagnie tué en même temps que lui. Le corps de ce dernier a été transféré vers 1920 à la nécropole de Minaucourt en tombe individuelle. Mais malgré de nombreuses démarches notre famille n'a jamais obtenu d'informations sur ce qu'était devenu le corps du grand-oncle.
 
Cordialement.
 
François Xavier


n°67936
Ninon
Posté le 03-09-2009 à 17:39:12  profilanswer
 

nicolas6 a écrit :

Bonsoir à tous
Tout d'abord meilleur voeux à tous pour cette année 2009.
Je suis entrain d'écrire le parcours de mon arrière grand oncle pendant la guerre de 1914.
En octobre-novembre 1915 il était dans le secteur du Mesnil les Hurlus. J'ai situé à peu près où il se trouvait et j'aimerai me rendre sur les lieux des combats. Est-il possible d'accéder à l'anciens village du mesnil? et de visté les alentours?
Quelqu'un a-t-il des cartes précises d'époque et d'aujourd'hui ainsi que des photos des lieux maintenant.
Je vous en remercie d'avance.
Bonne soirée à tous.
Nicolas


 
Bonjour,  
 si cela peut vous être utile voici les dates des visites des villages martyrs de notre région:
 
Samedi 12 septembre 2009
En partenariat avec le CEB de Mourmelon, ouverture exceptionnelle des villages disparus du camp de Suippes.
Des navettes régulières vous mèneront sur les villages de Tahure, Perthes-lès-Hurlus, Hurlus, Le Mesnil sur Hurlus, ainsi qu'aux entonnoirs.
Départ première navette 9h00, dernière navette 18h00.
 
Camp militaire de suippes (1€)
 
Entrée du Centre d'interprétation 3€ (tarif exceptionnel)
 
Renseignements au 03 26 68 24 09
 
Samedi 19 et Dimanche 20 septembre
Journée européenne du patrimoine,
Entrée gratuite durant les deux jours.  www.marne14-18.fr/batailles.php  
Cordialement. Ninon

n°67941
nathalie16
Posté le 03-09-2009 à 18:59:25  profilanswer
 

bonjour
 
où est le point d'accueil pour prendre les bus ? (pensez aux visiteurs qui viennent de loin et ne connaissent pas)
Merci
Nathalie

n°67948
Ninon
Posté le 03-09-2009 à 21:50:39  profilanswer
 

nathalie16 a écrit :

bonjour
 
où est le point d'accueil pour prendre les bus ? (pensez aux visiteurs qui viennent de loin et ne connaissent pas)
Merci
Nathalie


 
Téléphonez au 03 26 68 24 09  
ou allez sur le site: www.marne14-18.fr/batailles.php

n°67950
Ninon
Posté le 03-09-2009 à 21:51:45  profilanswer
 

Ninon a écrit :


 
Téléphonez au 03 26 68 24 09  
ou allez sur le site: www.marne14-18.fr/batailles.php


n°67953
champagne ​1915
Posté le 04-09-2009 à 07:46:38  profilanswer
 

Bonjour,
Dans le village de Suippes un fléchage guidera les visiteurs pour accéder au lieu de départ des bus.
En venant de Chalons en champagne ou Reims, traverser Suippes en direction de Sainte-ménéhould-Verdun et tourner à gauche entre les 2 chars qui servent de "pot de fleurs" au  bord de la route ensuite il n'y à plus qu'à suivre.
Cordialement.
Eric

n°67954
champagne ​1915
Posté le 04-09-2009 à 07:55:33  profilanswer
 

Re-bonjour,
Un petit conseil, prenez votre pique nique!
Eric

n°68051
saintchamo​nd
Posté le 07-09-2009 à 19:59:26  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je travaille actuellement pour un camarade dont l'arrière-grand-oncle est mort le 24/12/14 à Perthes-les-Hurlus.
Le soldat, du 14e RI, le voici : http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] 1672090443
Mon hypothèse : mort dans un bombardement près de la cote 200, alias le "chaudron des sorcières", selon l'historique régimentaire.
Quelqu'un aurait-il une carte de ce secteur pour étayer ma supposition ?
 
D'avance merci.
 
Jérôme


Message édité par saintchamond le 07-09-2009 à 20:00:08

---------------
Le 36e RI dans la Grande Guerre : http://36ri.blogspot.fr/ - La revue de presse sur le compte Twitter @36regiment

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM pages 14-18
  Forum Pages d'Histoire

  secteur mesnil les hurlus