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  Vocabulaire technique au sujet de travaux défensifs

 

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Vocabulaire technique au sujet de travaux défensifs

n°73526
lsndmn
Posté le 17-01-2010 à 15:08:32  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
Dans un document que j'ai lu au sujet des travaux de mise en état de défense de la position fortifiée d'Anvers, il est fait mention des termes suivants:  
 
"La compagnie exécute des travaux de mise en défense de l’intervalle ; tranchées pour tireurs debout, traverses et parados, tranchées de réserve, de soutien, de communication, réseau de fil de fer, trous de loup, petits piquets, trous pour fougasse et torpedos-shoe, défenses accessoires avec souches et dégagement de champ de tir."
 
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur les mots mis en évidence?
 
D'avance merci!
 
Damien.


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lsndmn
n°73530
ACHACHE
Cimetière militaire de V D
Posté le 17-01-2010 à 16:58:07  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je n'ai pas de réponse précise à vous donner, mais: voyez dans la rubrique Génie, à l'aide du moteur de recherche (en haut à droite) en y entrant chaun des mots recherchés, et vous devriez y trouver réponse à la plupart de vos questions présentes.  
 
Bien à vous,
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4064/Achache051.png


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Emouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°73532
le begue
Essayons
Posté le 17-01-2010 à 17:13:11  profilanswer
 

Bonjour à tous,
bonjour lsndmn
 
Comme le suggère mon ami Achache, vous avez des éléments de réponses :
 
ici : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 8292_1.htm,
là  : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] _153_1.htm,
là..: http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] t_93_1.htm,
 
Et pour être utile, si vous étiez assez aimable pour nous indiquer le document que vous évoquez, les réponses pourraient être plus précises.
 
Cordialement,
Louis

n°73595
LABARBE Be​rnard
Posté le 18-01-2010 à 18:26:46  profilanswer
 

Bonjour,  
Un exemple de type d'aménagement de tranchées (57ème R.I. février 1915). Cliquer sur l'image pour agrandir.
http://storage.canalblog.com/74/67/132869/48712701.jpg
- Le parados est le talus de terre situé sur le côté arrière de la tranchées. Je suppose afin de constituer un écran sombre de manière à ce que la tête guetteur ou tireur au créneau n'apparaisse pas sur fond de lumière du jour.
- Voir sur l'image les traverses appelées aussi je crois pare-éclats. Nombreuses vues aériennes montrant ces dispositifs.
- Les trous de loup: de forme tronconique disposés en quinconce. Diamètres, 2 m en haut 0,70 en bas, profondeur 1,30 m. Au fond, des piquets aiguisés dépassant de 30 cm.
- les fougasses: des trous creusés inclinés en direction de l'ennemi, avec charge de poudre et caillasses par dessus, que l'on fait sauter à son approche.
- Torpedos- shoe ?  :??: Torpille mais shoe...
Concernant les trous de loup et les fougasses, j'ignore si ici ou là ce fut efficace...
Cordialement,
Bernard


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Le blog  et   Le site Mémoire du 57
n°73600
Cuchlainn
Posté le 18-01-2010 à 18:47:53  profilanswer
 

Bonjour,
Si je comprends bien le descriptif d'une tranchée type que fait Jünger, le parados protège aussi contre les éclats d'obus qui seraient tombés derrière la tranchée.
 
Cdlt
Cyrille


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"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
n°73602
LABARBE Be​rnard
Posté le 18-01-2010 à 19:22:24  profilanswer
 

Bonsoir,
Cyrille:... le parados protège aussi contre les éclats d'obus qui seraient tombés derrière la tranchée. Certainement aussi, je ne suis d'ailleurs pas sûr de mon explication. Et dans parados, il y a dos... Mais remarque toute bête, toute cette terre lors de creusements de tranchées, il fallait bien la mettre quelque part à proximité... Alors devant oui et aussi derrière.
Cordialement,
Bernard
 
 


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Le blog  et   Le site Mémoire du 57
n°73603
Laurent59
Mémoire du 72e et 272e RI
Posté le 18-01-2010 à 19:58:00  profilanswer
 

LABARBE Bernard a écrit :

Bonjour,  
Un exemple de type d'aménagement de tranchées (57ème R.I. février 1915). Cliquer sur l'image pour agrandir.
http://storage.canalblog.com/74/67/132869/48712701.jpg
Cordialement,
Bernard


 
Bonsoir, comme nous l'avait dit justement Gilles lors de la sortie au CDD le JMO du 57e RI est un modèle du genre parfait sous toutes les formes.
 
Laurent  :hello:


Message édité par Laurent59 le 18-01-2010 à 19:58:23

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Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .  
Site du 72e et 272e RI Régiments Picards dans la grande guerre.
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n°73604
le begue
Essayons
Posté le 18-01-2010 à 20:04:26  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Je ne vais pas me mêler à cette discussion, mais juste pour lever toute ambiguïté...
Une tranchée est constituée d'une fouille, d'un parapet ET d'un parados.
Chacun sait que l'Artilleur tire et que Dieu disperse, avec pour conséquence de voir les obus (et les grenades) tomber devant, sur et derrière la tranchée.
Le parados est donc TOUJOURS plus haut que le parapet, puis qu'il doit protéger le tireur posté sur ce dernier...
Quant aux trous de loup, pour juger de l'éfficaté, il faudrait demander à un fantassin qui se jette dans un trou d'obus pour se protéger et qui s'empale sur le piège.
Enfin, un torpédo-shoes, c'est un pain de mélinite destiné à couper un pied. C'est pas mortel, mais cela rend le combattant moins efficace.
Cordialement,
Louis.

n°73608
sesouvenir
Posté le 18-01-2010 à 20:38:46  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et à tous,
 

le begue a écrit :

Je ne vais pas me mêler à cette discussion, mais juste pour lever toute ambiguïté...Louis.


 
Fallait s'en douter [:arnaud carobbi:2] poser une question Génie sur une page généraliste!
 
Cordialement
IM Louis Jean
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/5299/L-age-de-glace-3-Le-Temps-des-dinosaures_reference.jpg
sesouvenir
 
 
 


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<<Le ciel est gris chargé de lourds nuages que chasse un vent violent ; il n'y aura pas de Taube aujourd'hui.>> JMO de la section de travailleurs du 3° d'artillerie
n°73612
le begue
Essayons
Posté le 18-01-2010 à 22:02:05  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
Bonsoir Louis Jean,
 
Vous êtes sans pitié !
Faites moi cette grâce ! J'ai répondu sans m'étendre...
En attendant, j'ai beaucoup ri !!!
 
Je vous souhaite une bonne soirée,
Amicalement,
Louis.

n°73622
lsndmn
Posté le 19-01-2010 à 08:12:03  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Merci pour vos nombreuses réponses.  
 
Le document en question est un rapport rédigé par un officier des troupes de forteresse belge au sujet des travaux que ces dernière ont effectué dans son secteur en août et septembre 1914.
 
Je n'avais pas pensé à lancer ce sujet dans la rubrique génie...  Inconsciement, je refais la même erreur qu'à l'époque: les ouvrages avaient été réalisés par l'infanterie sous la supervision d'officiers d'infanterie...  Résultat, quand les officiers du génie inspèctèrent les constructions, ils constatèrent de nombreuses erreurs: certaines constructions durent être détruites pour être reconstruites aux normes...  
Heureusement pour moi, ici je n'ai pas dû détruire mon message pour le relancer dans la bonne rubrique!!!
 
Encore merci à tous!
 
Bonne journée.
 
Damien.


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lsndmn
n°90655
Kristus
Posté le 22-11-2011 à 12:25:19  profilanswer
 

Bonjour,
 
Trouvé par hasard sur un site où je fais la réconstitution du parcours du 261 RI pendant la campagne d'Italie 1917-1918.
 
Une photo de "Trous de loup" dans la région de la Piave.
 
http://www.frontedelpiave.info/pub [...] po#riporta
 
N°8
http://www.frontedelpiave.info/pub [...] po#riporta
 
Cordialement
 
Kristus

n°90659
Mike55
Posté le 22-11-2011 à 12:47:38  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
La fougasse est en quelques sortes l'ancètre de la minie. On installer des explosifs dans un petit trou pour infliger des pertes à l'ennemi.
 
Les français s'en sont encore servit en Algérie. Je dois avoir quelque chose la dessus dans un aide mémoire à la maison, je regarderais.
 
Cordialement,
Mikaël.


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Argonnais Morts pour la France
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