FORUM pages 14-18
  La Grande Guerre en photos
  Au front

  Poilus et tranchée à identifier sur photo ECPA

 

Forum Pages d'Histoire : denismaurice, 3 utilisateurs anonymes et 21 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

Poilus et tranchée à identifier sur photo ECPA

n°27493
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 28-06-2017 à 17:07:35  profilanswer
 

Bonjour,
 
Cette photo est dans la vitrine d'une petite armurerie (qui d'ailleurs va fermer samedi prochain sans repreneur).
 
Son propriétaire me dit l'avoir obtenue de la part de l'ECPA il y a une trentaine d'années et il en ignore le lieu et la date. Cette photo serait donc connue. Personnellement, je ne l'ai jamais vue ailleurs que dans cette devanture devant laquelle je passe régulièrement.  
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4294/PICT7445.jpgphoto perso
 
Plus que toutes les conférences, une telle photo résume a elle seule ce que fut l'horreur des tranchées, rien qu'à voir le regard d'effroi de ce poilu.
 
Cette scène me fait penser à une autre photo, qui est celle-ci, toute aussi révélatrice de l'effroi de ces pauvres bougres envoyés à la mort :
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/4294/Combles1916.pngphoto extraite de "La Lettre du Chemin des Dames"
 
Si vous pouver identifier le lieu et l'auteur de la photo ?
 
Merci.


---------------
- "Honte à la gloire militaire, honte aux armées, honte au métier de soldat, qui change les hommes tour à tour en stupides victimes et en ignobles bourreaux."  (Henri Barbusse)
n°27497
rozol
Posté le 28-06-2017 à 19:39:43  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Il s'agirait d''une photo prise dans le secteur de Souain en septembre 1915.
 
> Dans les tranchées avant l’attaque, Souain (Marne), septembre 1915. © ECPAD / Victor Chatenay
 
http://www.cheminsdememoire.gouv.f [...] -tranchees
 
Cdt,
 
Rodolphe

n°27498
rozol
Posté le 28-06-2017 à 20:27:17  profilanswer
 

Re,
 
On la retrouve également dans un Album Valois : Marne Album 76 - Collection Valois (VAL 125) photo n°46973 - Élément n°83  
 
"Dans la tranchée allemande de 2e ligne, prise par nos troupes, la 3ème vague d'assaut, à 9h30, reprend haleine" - Souain, 25/9/15
 
http://argonnaute.u-paris10.fr/ark [...] 1eee91f7b2
 
Cdt,
 
Rodolphe

n°27503
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 29-06-2017 à 07:52:48  profilanswer
 

Bonjour et merci pour cette identification. Je vais en faire part à l'armurier (qui part en retraite samedi !).
 
Je suppose que la légende de l'album Valois est plus véridique que celle du site "Chemin de Mémoire".
 
La formulation "la vague d'assaut reprend haleine" prend tout son sens et se constate de visu.

n°27504
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 29-06-2017 à 09:11:14  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 

monte-au-creneau a écrit :

Je suppose que la légende de l'album Valois est plus véridique que celle du site "Chemin de Mémoire".
La formulation "la vague d'assaut reprend haleine" prend tout son sens et se constate de visu.


 
Pas sûr qu'une version soit plus sûre que l'autre. Les formulations étaient régulièrement un peu exagérées par rapport à la réalité de la situation photographiée.  
Quant aux impressions de visu, comme les ressentis et les impressions, elles sont toujours très personnelles.
C'est la grande frustration quand on regarde ces clichés. Il est toujours difficile de percevoir la part d'exagération, de vérité ; il y a presque toujours une suspicion qui fait qu'on arrive rarement à une certitude.
 
Cordialement,
Arnaud
 


---------------
Le parcours du combattant de 14-18 17/07/2017 : BARRIER Bruno, Les chasseurs cyclistes au combat, faits d’armes dans le Cambraisis en 1914.
n°27508
monte-au-c​reneau
Maudite soit la guerre
Posté le 29-06-2017 à 18:23:22  profilanswer
 

Bonjour,

 

L'exercice de déterminer les photos prises "sur le vif" de celles posées (prises avec la pose) a déjà eu lieu maintes fois. Cela donne lieu à des débats et des points de vue intéressants.

 

- Quand on voit la photo prise dans la Somme (ci-dessus), on comprend de suite qu'il n'y a pas eu de pose, mais simplement que le photographe avait son appareil en main et qu'il s'est simplement retourné pour appuyer sur le déclencheur. Il était, comme les autres, dans cette colonne en marche.
- Son appareil n'était pas très performant, la photo n'est pas très nette, mais le regard du troisième homme en dit long !
- Quant au deuxième homme, on a l'impression visuelle qu'il rentre la tête dans les épaules, attitude caractéristique du poilu en tranchée ("courbé dans un sens pour éviter la mitraille et courbé dans l'autre sens pour voir ce qui venait du ciel", disait un poilu...)
- Et pour le premier homme, il fixe l'objectif car il apperçoit qu'on prend une photo, et visiblement ce n'est pas la joie !

 

C'est du moins mon ressenti, subjectif, donc.

 

Pour l'autre photo, celle de Souain ...

 

Au revoir.


Message édité par monte-au-creneau le 29-06-2017 à 18:26:03
n°27510
Tanker
Posté le 29-06-2017 à 20:25:42  profilanswer
 

Bonjour,
 
La légende des photos militaires du Fonds Valois, quand il s'agit des photos de la collection de l'Ecpa-D,  
sont celles du cahier de mission des photographes militaires de la SPCA.
Une fois les photos développées, les photographes remplissaient, photos par photos ce cahier en donnant
les précisions techniques qu'ils avaient alors notés (date, lieu, unités, etc . . . ).
C'est aussi sur ce cahier qu'étaient mentionnées les photos sujettes à censure.
 
Ces légendes sont donc, généralement, juste, correspondent aux événements filmés  
ou photographiés et pas du tout destinées à faire le "buzz" . . . . .
 
Bonne soirée - Michel

n°27512
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 29-06-2017 à 20:49:57  profilanswer
 

Bonsoir Michel,
 
Quand il s'agit des photographies de la collection de l'Ecpa-D. Mon propos était plus général. Il y a évidemment des clichés réellement pris dans les conditions indiquées, et probablement les deux en question.
 
Bien cordialement,
Arnaud


---------------
Le parcours du combattant de 14-18 17/07/2017 : BARRIER Bruno, Les chasseurs cyclistes au combat, faits d’armes dans le Cambraisis en 1914.

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM pages 14-18
  La Grande Guerre en photos
  Au front

  Poilus et tranchée à identifier sur photo ECPA