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Forum Pages d'Histoire : michelstl et 22 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Album photos 1915

n°26584
antimoine
Posté le 19-03-2017 à 09:57:26  profilanswer
 

Bonjour,
 
Trouvé sur un autre forum: photos annotées de 1915
 
 
https://www.dropbox.com/sh/mm66e7yu [...] xuIZa?dl=0
 
Cordialement


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S.Bernard
n°26585
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 19-03-2017 à 10:02:10  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pas sûr qu'il y ait beaucoup de photographies de 1915 dans cet album...
 
Bien cordialement,
Arnaud


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Le parcours du combattant de 14-18 24/07/2017 : Les sites sur 14-18 disparaissent... sur internet aussi.
n°26587
b sonneck
Posté le 19-03-2017 à 15:23:53  profilanswer
 

Bonjour,
 
Il s'agit d'un album de 155 photos trouvé dans les affaires de son grand-père par celui qui les a mises ainsi en ligne, "afin de les rendre accessibles à tous" selon ses propres termes. Il a l'intention de les confier également aux AD54, pour numérisation et mise à la libre disposition du public.  
Qui pourrait s'en plaindre ?
 
Cordialement
Bernard

n°26588
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 19-03-2017 à 15:33:52  profilanswer
 

Bonjour Bernard,
 
Ce n'était pas une plainte, je ne fais que préciser que les photos sont plutôt d'après 1915. C'est tout. Le fait que cet album soit mis ainsi à disposition de tous, je suis le premier à dire bravo. N'ayant pas accès à l'autre forum, je ne pouvais pas savoir.
 
Cordialement,
Arnaud


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Le parcours du combattant de 14-18 24/07/2017 : Les sites sur 14-18 disparaissent... sur internet aussi.
n°26591
b sonneck
Posté le 19-03-2017 à 17:34:06  profilanswer
 

re-bonjour,
 
Vous avez tout à fait raison, Arnaud : sauf les deux premières, annotées "1915", ces photos sont plus tardives. J'en ai repéré une clairement datée du 20 août 1917. Les autres sont sans date mais on voit bien qu'elles sont généralement postérieures à 1915.
En fait, c'est celui qui a mis les photos en ligne qui les dit "prises en 1915" ; il a dû pour cela se fier aux deux premières et, n'étant pas spécialiste, penser que le reste était de la même eau.  
Mais bon, on ne lui en voudra pas et l'important est qu'il ait eu le réflexe de faire partager sa trouvaille. C'est ce que j'ai (maladroitement) voulu exprimer. Mille excuses, Arnaud, si vous avez cru y voir un reproche.
 
Cordialement
Bernard

n°26612
bdl
Posté le 20-03-2017 à 17:27:28  profilanswer
 

Bonjour,
 J'ai parcouru par curiosité  cet album " 1915", moi-même essayant d'identifier des photos de mon grand-père prises durant la guerre de 14.
 Et miracle, 2 photos de mon grand-père correspondent parfaitement à la photo n° 116 de cet album prise à Nancy.
 Vous pouvez comparer ... Il n'y avait aucune légende sur les photos de mon grand_père mais par déduction je sais qu'il est passé à Nancy en Août 1917. Je pense que cette photo date de cette époque. Pouvez vous confirmer la date ?
 La photo de l'album
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14489/DSC0116Nancy.jpg
les 2 photos de mon grand-père
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14489/bombardement2.jpg
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14489/bombardement1.jpg
 Première photo: l'hôtel est à gauche sur la photo dropbox
 Deuxième photo: ici l'immeuble bombardé est à droite sur la photo drop box
Cordialement
 Bertrand


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bdl
n°26613
michelstl
Posté le 20-03-2017 à 17:35:09  profilanswer
 

Bonjour Bertrand
Peut-être après avoir identifier les lieux, vérifier ici entre autres:
http://www.etudes-touloises.fr/arc [...] 20art3.pdf
http://www.l3fr.org/l3fr/e107_plug [...] content.39

 

On voit ici l'image de votre grand édifice - Hôtel Thiers, bombardement par avion le 26 février 1918
http://www.blamont.info/textes835.html

 

Salutations

Message cité 1 fois
Message édité par michelstl le 20-03-2017 à 17:38:43

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Le 95e R.I. :  http://www.michelsl.com/95e_RI/Bou [...] 14-18.html
n°26616
bdl
Posté le 20-03-2017 à 23:59:54  profilanswer
 

michelstl a écrit :

Bonjour Bertrand
Peut-être après avoir identifier les lieux, vérifier ici entre autres:
http://www.etudes-touloises.fr/arc [...] 20art3.pdf
http://www.l3fr.org/l3fr/e107_plug [...] content.39
 
On voit ici l'image de votre grand édifice - Hôtel Thiers, bombardement par avion le 26 février 1918
http://www.blamont.info/textes835.html
 
Salutations


 
 Bien vu!  
 Les 2 photos ont effectivement été prises le 26 février 1918, car il y a non seulement l'hôtel Thiers, mais aussi cet immeuble de la rue St Nicolas, juste en face.
 De fait , mon grand-père était passé par Nancy vers le 15 août 1917, mais son groupe d'artillerie dans lequel il était médecin, le 2ème groupe du 20ème d'artillerie était en position à Ludres, tout près de Nancy entre le 24 janvier et le 29 mars 1918. Il était donc de passage à Nancy ce 26 Février, date à laquelle il a pris ces 2 photos. Cela prouve aussi que cette photo n° 116 de l' "album de 1915" a été prise à ce moment là.  
Salutations
 Bertrand


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bdl
n°26617
michelstl
Posté le 21-03-2017 à 00:08:39  profilanswer
 

Bonjour Bertrand
Le bombardement eut lieux le 26 février 1918, mais ces photos sont postérieures, déjà tout est propre aux alentours et sur la deuxième, un conteneur à débris en vue du «réaménagement» (ce qui est écrit je crois) des lieux.

 

Voyez ici l'hôtel https://www.flickr.com/photos/bmnst [...] otostream/
et la Maison Valence de la rue Mazagran, 3,  de votre seconde photographie https://www.flickr.com/photos/bmnstanislas/14473406488
Salutations
Michel


Message édité par michelstl le 21-03-2017 à 01:46:29

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Le 95e R.I. :  http://www.michelsl.com/95e_RI/Bou [...] 14-18.html
n°26627
bdl
Posté le 21-03-2017 à 19:35:48  profilanswer
 

Bonjour Michel,
 Sur le lien que vous avez envoyé, vous avez raison. il s'agit bien de la maison Valence sur la 2ème photo de mon grand-père. Compte tenu de la photo de l"album 1915" cette maison Valence était donc pratiquement en face de l'hôtel Thyers. Sur la voiture garée devant il est écrit en haut " DEMENAGEMENTS" le reste n'est pas lisible. Effectivement le paysage est un peu nettoyé donc ces 2 photos ont été prises quelques jours après je pense.
 Cordialement
 Bertrand


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bdl
n°26645
IM Louis J​ean
Posté le 23-03-2017 à 09:45:35  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
 
Merci pour ce partage!
 
Les scans n'étant pas légendés, cet album n'est pas accessible par moteur de recherche. Toute rectification d'erreur de ma part et tout complément de légende seront les bienvenus.
 
1 - 2 : Verdun 1915
3 - 4 - 5 - 6 : canon de 320 (32 cm modèle 1870-84 Schneider sur affût à glissement - crédit ALVF)
7 : Schneider 155 camouflé
8 : 75 contre avions
9 : canon de 400
10 : canon de 165 de marine (chariot de transport d'un canon de 16 cm (164,7 mm) appartenant à une batterie mobile de canonniers marins - crédit ALVF)
11 - 12 : 75 contre avions
13 - 14 : canon de 320 (32 cm modèle 1870-84 Schneider sur affût à glissement - crédit ALVF)
15 - 16 : canon de 400 (canon de 240 mm TR modèle 1903 transporté sur voie normale - crédit ALVF)
17 : avion Dorand
18 : Verdun tunnel du Kronprinz
19 : escadre C 34
20 : avion anglais
21 - 22 : avion Moineau
23 : avion Sopwitch
24 - 25 : avion de bombardement Voisin
26 : avion Nieuport escadrille N 87
27 : avions Nieuport - escadrille des Chats
28 - 29 : avion Letort 2 moteurs
30 : avion Nieuport N 92
31 : avion Salmson
32 : avion Spad
33 : avion Dorand en vol
34 : capotage
35 : avion allemand Albatros
36 : avion allemand Pfaltz
37 - 38 : escadrille C 37 bombardée le 26 septembre 1917
39 - 40 : capotage
41 : capotage avion Dorand
42 - 43 - 44 - 45 : capotage
46 : avion allemand
47 : avion américain
48 : capotage avion Dorand
49 : avion allemand abattu près de Verdun
50 : capotage dans un bois
51 - 52 : escadrille C 34 bombardée
53 : avion Dorand dit AR capoté
54 : colombier militaire Verdun
55 - 56 : escadrille C 34 bombardée le 26 septembre 1917
57 : escadrille C 34
58 : colombier militaire près Verdun
59 - 60 - 61 - 62 : escadrille C 34 bombardée
63 : convoi de munitions incendié par les Gothas dans la Somme
64 : section photographique au front Verdun
65 : orthophone pour le repérage direction à distance en artillerie
66 : treuil de la saucisse
67 : treuil de la saucisse - commandant Sacornay (voiture-treuil du commandant Saconney (et non Sacornay) sur châssis automobile Delahaye - crédit ALVF)
68 : la saucisse 1ère phase
69 : la saucisse 2ème phase
70 : la saucisse 3ème phase
71 : la saucisse 4 ème phase
72 : la saucisse 5ème phase
73 : la saucisse 7ème phase - lâcher tout
74 : le parachute se détache de la saucisse avec la nacelle - position du parahute
75 : la saucisse - l'atterrissage
76 : la saucisse - la descente 50 mètres après la rupture de la corde
77 : saucisse près de Verdun
78 : italiens - front de Lorraine
79 : soldat américain
80 : gendarmes italiens - front de Lorraine
81 : aviateur Delorme
82 : soldats américains
83 : prisonniers à Verdun
84 : annamites à Verdun
85 : aviateurs Nungesser - lieutenant Viallet - Dorme
86 : aviateur Tarascon
87 - 88 - 89 - 90 : noirs en Alsace
91 : Verdun
92 : noirs en Alsace
93 : y a bon
94 : Verdun
95 : Lunéville - la synagogue
96 : Lunéville - face à la gare
97 : Souilly près de Verdun - canons allemands
98 : Verdun
99 : Souilly
100 : cathédrale de Verdun
101 : cimetière de Verdun
102 : près Lunéville
103 : Lunéville - face à la gare
104 : ferme Saint-Eve près Lunéville - mars 1918 (ferme Saint-Evre)
105 : Rehonvillers
106 : Méhon près Lunéville
107 : Dombasle près Lunéville
108 : Rehonvillers
109 : ferme de Vitrimont
110 - 111 : Gerbéviller
112 : Vitrimont près Lunéville
113 : Gerbéviller
114 - 115 - 116 : Maixe - mars 1918
117 - 118 - 119 - 120 : Nancy
121 - 122 - 123 - 124 : Crévic - mars 1918
125 : Goldbach
126 : Bitschwiller
127 - 128 : cathédrale de Reims
129 : Wesserling
130 : petit entonnoir
131 : église de XX près de Verdun
132 : ferme de Vitrimont
133 : Crévic
134 : Crévic - propriété du général Lyautey
135 : Bitschwiller
136 : la Thur à Weiler
137 : Weiler
138 : Bitschwiller
139 : vallée du Thillot
140 : ballon de Guebwiller
141 : Bussang
142 : vallée de Bussang - Bourbach le haut
143 : chaumière en Alsace
144 : Saint-Maurice
145 : un caterpillar - camion tracteur à chenilles pour traverser les trous et les champs
146 : Manonvillers - camouflage des routes
147 : Sewen
148 : route des lacets à Bussang
149 : lac de Sewen
150 : Sewen
151 : Thann
152 : Thann après le bombardement
153 : Toul - une tombe décorée par les poilus
154 : un obus de 320 non éclaté - le Honeck
 
Cordialement
Étienne


Message édité par IM Louis Jean le 23-03-2017 à 15:31:30

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<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
     Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
n°26646
ALVF
Posté le 23-03-2017 à 10:58:34  profilanswer
 

Bonjour,
 
Quelques petites précisions:
-toutes les photographies de 320 montrent des canons de 32 cm modèle 1870-84 Schneider sur affût à glissement.
-7: canon de 155 C modèle 1915 ou modèle 1917 Schneider.
-10: chariot de transport d'un canon de 16 cm (164,7 mm) appartenant à une batterie mobile de canonniers marins.
-15: ce n'est pas un 400 mais un canon de 240 mm TR modèle 1903 transporté sur voie normale.
-67: voiture-treuil du commandant Saconney (et non Sacornay) sur châssis automobile Delahaye.
Cordialement,
Guy François.

n°26647
IM Louis J​ean
Posté le 23-03-2017 à 11:32:56  profilanswer
 

Re,
 

ALVF a écrit :

-15: ce n'est pas un 400 mais un canon de 240 mm TR modèle 1903 transporté sur voie normale.


 
Le wagon porte semble-t-il l'inscription Durandal (voir sujet Le prénom d'un canon...)
 
Cordialement
Étienne


Message édité par IM Louis Jean le 23-03-2017 à 11:34:05

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<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
     Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
n°26649
bruno10
Posté le 23-03-2017 à 13:55:56  profilanswer
 

Quelques photos d'aviation de cet album peuvent être trouvées ailleurs,sur le net-Je doute qu'elles aient pu être prises par l'auteur de l'album

n°26650
michelstl
Posté le 23-03-2017 à 14:13:29  profilanswer
 

Bonjour
 

Citation :

Bruno10:  Je doute qu'elles aient pu être prises par l'auteur de l'album


 
différentes possibilités
     - simplement une collection de photographies de l'auteur --> de l'album (celui qui à écrit les légendes)  
     - des photographies auront été faites à plusieurs exemplaires pour en retrouvées ailleurs que dans cet album
     - remarque:  prise à bord dans un aéronef pour le deux premières
 
Salutations
Michel


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Le 95e R.I. :  http://www.michelsl.com/95e_RI/Bou [...] 14-18.html
n°26651
b sonneck
Posté le 23-03-2017 à 14:31:15  profilanswer
 

Bonjour,

 

Sur le forum Génémil, où cet album a été signalé, Christian Moreau, le petit-fils du propriétaire initial, indique qu'en ce qui le concerne, ces photos peuvent être réutilisées, mais qu'il souhaitait qu'elles soient alors attribuées à ce grand-père en faisant apparaître son nom : Gustave JANCENELLE. S'il n'en est pas l'auteur, elles font néanmoins partie de sa collection et peuvent en effet être "sourcées" comme telles.

 

Cordialement
Bernard


Message édité par b sonneck le 23-03-2017 à 14:33:08
n°26652
bruno10
Posté le 23-03-2017 à 14:33:48  profilanswer
 

Par exemple la photo 59 de l'escadrille C 34
est postée ici sur le site d'Albin Denis
http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/Photos4/034_Hangar_detruit2.jpg
avec comme source :Photo Pierre Duny transmise par Guy Bayada, son petit neveu
Pierre Duny est-t-il  l'auteur de l'album en question ?
 
De même la photo 49 est relativement connue  
elle est parue entre autres dans la guerre aerienne illustrée  
http://www.past-to-present.com/M01836


Message édité par bruno10 le 23-03-2017 à 14:39:44
n°26653
michelstl
Posté le 23-03-2017 à 14:36:20  profilanswer
 

Bonjour Bernard
Merci pour ces précisions.
Salutations, Michel

 

P.S.:  faire une distinction entre auteur de l'album, le possesseur initial, celui qui à écrit (légendé) et collectionné les photographies
        VERSUS (le ou les)  photographe

Message cité 1 fois
Message édité par michelstl le 23-03-2017 à 14:41:06

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Le 95e R.I. :  http://www.michelsl.com/95e_RI/Bou [...] 14-18.html
n°26654
IM Louis J​ean
Posté le 23-03-2017 à 18:56:51  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et à tous,
 
Et alors ?
 
L'important est que ces clichés aient été mis à la disposition de tous ; même si certains sont connus d'autres semblent bien inédits comme la ferme Saint-Eve, ou Saint-Evre selon les cartes. J'attendais plutôt des réactions comme celle d'ALVF, qui possède peut-être ces clichés, ou qui ne leur trouve aucun intérêt par rapport à ses connaissances, mais qui a pris la peine de compléter/rectifier les légendes, démarche qui pourra rendre service à des internautes.
 
Cordialement
Étienne
 


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<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
     Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
n°26655
michelstl
Posté le 23-03-2017 à 19:30:30  profilanswer
 

Bonjour Étienne

 

Entendons-nous... le sujet est ouvert à toutes les directions de développements respectueux (il a été déposé sans question ni orientation)... et pas plus dans l'une que dans l'autre ou à ce que s'attend l'un ou l'autre... là est l'avantage réel... il y en a pour tous et toutes... il me semble.. A chacun d'apporter une contribution évolutive à sa façon.
(Le respect de l'ouvrage et des photographies, des auteurs et des photographe sont à respecter).

 

En toute cordialité
Michel


Message édité par michelstl le 23-03-2017 à 19:32:52

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Le 95e R.I. :  http://www.michelsl.com/95e_RI/Bou [...] 14-18.html
n°26656
IM Louis J​ean
Posté le 23-03-2017 à 20:01:31  profilanswer
 

Re,
 
Pour ne viser personne je n'ai pas cité l'auteur hautain qui a provoqué mon message ... du coup, posté après le vôtre, vous vous êtes en toute logique senti visé : j'en suis désolé, ce n'était pas mon but non plus. Ce forum est la première référence sur la Première Guerre Mondiale parce que des participants s'efforcent de l'enrichir en mots clés qui donnent accès aux internautes.
 
Cordialement
Étienne
 


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<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
     Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
n°26658
b sonneck
Posté le 24-03-2017 à 09:03:57  profilanswer
 

Bonjour,

michelstl a écrit :


P.S.:  faire une distinction entre auteur de l'album, le possesseur initial, celui qui à écrit (légendé) et collectionné les photographies
        VERSUS (le ou les)  photographe


 
Tout à fait, Michel. C'est bien pourquoi je suggérais implicitement d'utiliser ces photos avec la mention "Collection Gustave Jancenelle".
 
Cordialement
Bernard


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