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  des réservistes... au poste 6 [à identifier]

 

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Auteur Sujet :

des réservistes... au poste 6 [à identifier]

n°2265
labise
Posté le 01-10-2011 à 17:56:33  profilanswer
 

Bonjour,
Une autre carte-photo pour laquelle je demande de l'aide
 
il n'y a rien d'écrit sur cette carte sauf un nom griffonné au dos à l'encre Mr Riou difficile à lire
 
Ces gens en uniforme me paraissent bien âgés, j'ai donc pensé à des réservistes : aucune indication d'appartenance à un régiment
 
par contre les deux hommes, aux extrémités gauche et droite de la carte, portent un autre uniforme (peut-être pas militaire)
 
Enfin un 3e, le 2e en partant de la gauche, porte sur son képi : EST et au dessus 17333
 
en forçant le contraste j'ai réussi à décrypter POSTE n°6 au-dessus de la porte
 
il s'agit sûrement de membres des chemins de fer du réseau EST, qui avant 1914 avait été amputé d'une bonne partie de son réseau
 
quelqu'un aurait-il une idée de l'histoire évoquée par ce document ?
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9772/poste%20n°6.jpg
 
Merci de votre aide


Message édité par Arnaud Carobbi le 04-10-2011 à 20:19:07
n°2266
labise
Posté le 01-10-2011 à 17:58:14  profilanswer
 

2 détails des uniformes évoqués plus haut
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9772/poste%20n°6%202.jpghttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9772/poste%20n°6%203.jpg
 
j'ajoute que le drapeau que tient un des hommes au fond ne me paraît pas tricolore


Message édité par labise le 01-10-2011 à 18:02:44
n°2267
charraud j​erome
Posté le 01-10-2011 à 18:18:42  profilanswer
 

Bonsoir
 
Sans aucun doute, il s'agit là de GVC (Gardes Voies et Communications), il s'agit donc de réservistes de l'armée territoriale.
Les armements ne sont pas ceux en vigueur dans les unités du front.
 
Concernant les GVC: l'incontournable http://combattant.14-18.pagesperso [...] 15GVC.html
 
Cordialement
Jérôme charraud


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n°2268
Daneck
Posté le 01-10-2011 à 18:23:30  profilanswer
 

Bonjour,  
 
pour moi aussi, ce sont des Territoriaux, appartenant aux GVC. Ils portent le fusil Chassepot avec sa baïonnette.  
 
Daneck


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http://photos1418.blogspot.fr/
n°2269
charraud j​erome
Posté le 01-10-2011 à 18:31:52  profilanswer
 

Bonsoir
Les uniformes les plus clairs sont militaires (Bleu foncé: GBDF Gris de fer bleuté). N'y aurait il pas un numéro sur les cols ou les képis?
Daneck, tu as été plus vite que moi concernant le Chassepot, je m'incline devant le spécialiste  :)  
Les 3 autres sont des civils, ne s'agirait il pas d'uniformes liés à une compagnie de chemin de fer? A noter que les trois "cheminots" portent un brassard spécifique.
Vraisemblablement, le drapeau agité est le même que l'on utilise encore le long des voies pour signaler une présence.
 
Concernant l'uniforme des réseaux de l'Est, je renvoie ici (Image un peu petite, mais certains uniformes semblent correspondre):
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t65324
 
Cordialement
Jérôme Charraud


Message édité par charraud jerome le 01-10-2011 à 18:38:03

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n°2270
labise
Posté le 01-10-2011 à 18:52:44  profilanswer
 

Eh bien voilà qui n'a pas traîné  :)  
 
Merci à tous les deux
 
Pour les numéros sur les cols, je n'ai rien vu, peut-être effectivement celui qui a un uniforme plus clair, mais c'est illisible de toute façon
 
j'ai remarqué aussi que le 3e en haut en partant de la droite portait aussi un brassard différent des autres : on distingue un 6 (sûr) et avant un 9 ou un 3, donc probablement 96 (ou36) impossible de dire s'il y a un 3e chiffre
aprèshttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9772/poste%20n°6%205.jpg
 
bonne soirée


Message édité par labise le 09-10-2011 à 13:52:17
n°2271
charraud j​erome
Posté le 01-10-2011 à 19:09:07  profilanswer
 

Bonsoir
 
Serait-il possible d'avoir un extrait plus grand de cette partie? Il me semble y voir des nuances de tons, peut-être un numéro.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/12/Capturer.JPG2..jpg
 
Cordialement
Jérôme Charraud


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n°2273
labise
Posté le 01-10-2011 à 19:18:01  profilanswer
 

Merci encore
 
non, je ne pense pas que ce soient des numéros, on dirait plutôt deux sortes d'agrafes ou autres permettant d'y attacher un insigne...
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9772/poste%20n°6%208.jpg
je viens de voir qu'un autre homme a un brassard avec un numéro mais illisible
 
est-ce que les détails sont bien visibles sur cet agrandissement ?


Message édité par labise le 01-10-2011 à 19:19:20
n°2274
charraud j​erome
Posté le 01-10-2011 à 19:20:27  profilanswer
 

Bonsoir
cela va être effectivement compliqué de faire parler cette photo.
Pour le brassard, j'ai eu le même souci en 2010 avec des "vieux" de la territoriale, mais avec une inscription du style B7 GC
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t81740
 
http://charraudlepin.pagesperso-orange.fr/RIT0660002_Extrait1.JPG
 
Cordialement
Jérôme Charraud
 
 


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n°2275
labise
Posté le 01-10-2011 à 19:24:11  profilanswer
 

retour en arrière :pt1cable:  
 
je retire ce que je viens de dire
 
ma femme a ressorti sa grosse loupe de derrière les fagots
 
et on croit deviner sur certains képis un 4 sur d'autres un 3
 
j'explore encore un peu la carte
 
à suivre


Message édité par labise le 05-10-2011 à 17:57:57
n°2276
labise
Posté le 01-10-2011 à 19:27:43  profilanswer
 

celui-là porte un 4 : c'est sûr
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9772/poste%20n°6%209.jpg

n°2277
labise
Posté le 01-10-2011 à 19:31:20  profilanswer
 

et celui-là un 3 ... sûr également  
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9772/poste%20n°6%2010.jpg

n°2278
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 01-10-2011 à 20:00:06  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Pfiou, il faut être réactif ! Deux heures d'absences et zou, 11 messages !  :lol:  
Plus sérieusement, rien à dire sur l'identification de GVC, tout a été dit. Juste pour les deux pastilles métalliques ne sont pas là pour fixer quoi que ce soit. Il s'agit simplement de pastilles pour indiquer que ces képis appartiennent à la collection d'instruction. Les GVC étaient équipés avec ce qu'il y avait au dépôt, des tenues anciennes, usagées, d'instruction.
 
Amicalement,
Arnaud


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Le parcours du combattant de 14-18 20/04/2017 : Louis Deligné, officier vendéen et catholique.
n°2280
labise
Posté le 01-10-2011 à 21:16:52  profilanswer
 

c'est ma faute :whistle:  
 
j'ai la carte sous les yeux et ne sais pas la faire parler :??:  
 
du coup, je suis obligé de mettre les infos en plusieurs fois
 

n°2281
ALVF
Posté le 01-10-2011 à 21:43:32  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Un point de détail concernant l'armement, il ne s'agit pas de fusils "Chassepot" modèle 1866 mais de fusils "Gras" modèle 1874 munis de leurs baïonnettes du même millésime (les "Chassepot", même modifiés pour l'emploi de la cartouche métallique, conservaient leur baïonnette de forme "yatagan" modèle 1866).
Cordialement,
Guy François.

n°2282
Alain Dubo​is-Choulik
Tchiot quinquin de ch'nord
Posté le 01-10-2011 à 22:00:52  profilanswer
 

Arnaud Carobbi a écrit :

Pfiou, il faut être réactif ! Deux heures d'absences et zou, 11 messages !  :lol:


Bonsoir
                     Même pas moyen d'en placer une sur les Gras/Chassepot !!! :cry:  :cry:  Il ne fait pas beau chez vous que vous soyez tous devant votre bécane ??? Ou alors tous sur iPxd ?????
Cordialement
Alain


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http://civils19141918.canalblog.com http://ggfamille4d.canalblog.com http://theywerethere.canalblog.com "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
n°2284
Daneck
Posté le 03-10-2011 à 07:03:46  profilanswer
 

ALVF a écrit :

Bonsoir,
 
Un point de détail concernant l'armement, il ne s'agit pas de fusils "Chassepot" modèle 1866 mais de fusils "Gras" modèle 1874 munis de leurs baïonnettes du même millésime (les "Chassepot", même modifiés pour l'emploi de la cartouche métallique, conservaient leur baïonnette de forme "yatagan" modèle 1866).
Cordialement,
Guy François.


 
Bonjour et merci pour la correction.  
 
Au temps pour moi.  
 
 :jap:  
 
Daneck


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http://photos1418.blogspot.fr/
n°2288
IM Louis J​ean
Posté le 03-10-2011 à 19:17:34  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et à tous,
 
Les gares du réseau ont certainement été construites sur le même modèle mais là, la ressemblance est troublante (sauf le modèle de ??? la petite boite sous l'horloge). Par contre les personnels de la compagnie sont clairement différents.
 
http://www.chtimiste.com/album/Infanterie%20Territoriale/GVC/slides/gvc%204.jpg
Gare de Saint Jean de Bonneval
Source chtimiste  :jap:
 
Pour comparer plus facilement j'ai piqué l'adresse de l'image mise en ligne par Labise (merci!)
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9772/poste%20n°6.jpg
 
Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir


Message édité par IM Louis Jean le 03-10-2011 à 19:20:05

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<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
     Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
n°2289
labise
Posté le 03-10-2011 à 21:11:49  profilanswer
 

Bonsoir,
Incroyable..., je ne m'attendais pas à ce qu'on localise la carte :bounce:  
 
Donc ce serait Saint Jean de Bonneval, au sud de Troyes, mille mercis à sesouvenir
 
Les spécialistes du site pourraient-ils nous préciser, si cette localisation est compatible avec les éléments déjà découverts plus haut ?

Message cité 1 fois
Message édité par labise le 04-10-2011 à 21:00:48
n°2290
IM Louis J​ean
Posté le 03-10-2011 à 21:27:30  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir labise,
 

labise a écrit :

Bonsoir,
Incroyable..., je ne m'attendais pas à ce qu'on localise la carte :bounce:  
 
Donc ce serait Saint Jean de Bonneval, au sud de Troyes, mille mercis à sesouvenir
 
Les spécialistes du site pourraient-ils nous préciser, si cette localisation est compatibles avec les éléments déjà découverts plus haut ?


 
Je tempère hélas : la boiboite n'est pas du même modèle ... par contre la ligne semble identifiée
 
Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir


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<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
     Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
n°2291
labise
Posté le 04-10-2011 à 07:11:38  profilanswer
 

Bonjour,
c'est vrai que la boîte (à quoi servait-elle d'ailleurs ?) semble légèrement différente même si l'éclairage n'est pas le même. Mais elle a pu être changée entre temps
 
J'avais noté plus haut avoir déchiffré poste n°6 au-dessus de la porte, peut-on lire quelque-sur ta carte.
 
Cordialement
Claude

n°2292
labise
Posté le 04-10-2011 à 07:19:13  profilanswer
 

juste un dernier message pour indiquer que la ligne Troyes / Saint-Florentin est décrite ici http://mr.acta.pagesperso-orange.fr/ACTA%20StFlo.htm

n°2293
labise
Posté le 04-10-2011 à 17:47:59  profilanswer
 

bonjour,
je m'aperçois un peu tard que j'ai mis 2 informations contradictoires sur cette photo  :whistle:  
 
dans le titre du sujet, j'ai mis qu'il s'agissait du poste n°16 et plus loin du poste n°6
 
maintenant que ligne paraît identifiée, il me semble important de souligner qu'il s'agit bien du poste n°6
 
Je ne sais si, comme sur d'autres fora, un modérateur peut corriger le titre du sujet

n°2295
Arnaud Car​obbi
Alc ixh xan
Posté le 04-10-2011 à 20:19:07  profilanswer
 

Bonjour,

 

Voilà, le titre est modifié. Vous pouvez aussi le faire en, éditant le premier message du sujet.

 

Amicalement,
Arnaud


Message édité par Arnaud Carobbi le 04-10-2011 à 20:20:14

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Le parcours du combattant de 14-18 20/04/2017 : Louis Deligné, officier vendéen et catholique.
n°2296
labise
Posté le 04-10-2011 à 21:02:04  profilanswer
 

Ah !!! merci encore
décidément chaque forum a ses habitudes ;)

n°2297
labise
Posté le 05-10-2011 à 08:08:17  profilanswer
 

bonjour,  
sur la ligne en question, il y a Chamoy, ça pourrait être là
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9772/chamoy.jpg
cette fois la boîte semble identique
 
Que faut-il entendre à votre avis par poste 6 ?... la 6e gare à partir d'une des extrémités ?

n°2298
mikado
Posté le 05-10-2011 à 11:04:15  profilanswer
 

Bonjour
 
C'est exact. C'est la 6e gare en partant de Troyes, y compris celle-ci.
 
Cordialement

n°2317
gutenberg9​4
Posté le 05-10-2011 à 22:20:14  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Si la "boiboite" a été changée, alors la porte de droite sur la photo aussi. Etla hauteur de fixation de la "boiboite" ne semble pas être la même (par rapport à la pendule).
 
Divertissant ce jeu des 7 erreurs.
 
Cordialement,
 
Gutenberg94

n°2318
Yv'
Posté le 05-10-2011 à 22:44:46  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Je ne sais pas si cela vous intéressera : il y a à l'adresse suivante une photo du poste 8 de Saint-Mesmin (malheureusement sans boîte ni pendule).
 
http://images-01.delcampe-static.n [...] 57_001.jpg
 
 :hello:  
Yves

n°2328
labise
Posté le 06-10-2011 à 17:25:17  profilanswer
 

Bonsoir,  
Merci de ce lien même si le lieu n'est évidemment pas le même, il y a bien des similitudes.
Claude

n°17030
taconet
Posté le 10-01-2015 à 08:39:01  profilanswer
 

Bonjour à Tous
 
Voici une image du poste 4 à Payns .
 
Problème en consultant une carte de 1899 de Troyes à Payns il n'y a que trois stations mais... mais en plus une halte!
 
Sachant que nous avons les  lignes:
-Paris Troyes
-Sens Troyes
-St Florentin Troyes
-Troyes Chalons
-Troyes Bar sur  Seine
-Troyes Bar sur Aube
-Troyes Brienne
 
Soit 7 possibilités...
 
De plus Saint Jean de Bonneval est la Station 6 (source caquette de chef de station de ma collection avec étiquette nominative) la non plus la numérotation ne correspond pas au regard de la carte
 
Alors...Cordialement
De plus

n°17031
taconet
Posté le 10-01-2015 à 08:40:03  profilanswer
 


 
Désolé pour la manip
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/18261/IMG1.jpg
Cordialement

n°17039
Yannickckc​k
Posté le 12-01-2015 à 00:23:07  profilanswer
 

Bonjour,
 
La numérotation des postes de gardes des voies de communication est spécifique à ce service et ne correspond pas aux dénominations ou numérotation des stations de chemin de fer par les compagnies de chemin de fer, de plus s'il y a des postes de GVC dans les gares tous ne sont pas au niveau des gares, sur certaines lignes il y a des postes quasi tous les 2km, ils sont hébergés dans n'importe quel type de bâtiment réquisitionné (ferme grange maison hangar...) ou même sous tente en pleine voie...
 
Il y a des plans spécifiques d'organisation du service de GVC établis dès avant guerre qui indiquent tous les lieux de présence d'un poste de GVC et ses références dans ce plan militaire pour le cas de mobilisation.
 
Chaque région militaire (correspondant à un corps d'armée) est divisée en subdivisions militaires (en moyenne 8), chacune de ces subdivisions organise son plan du service de GVC en fonction des voies ferrées à surveiller en cas de mobilisation , et traversant son territoire, le service est réparti en  
- une ou plusieurs sections désignées par une lettre
- chaque section divisée en plusieurs groupes désignés par un N°
- chaque groupe est composés des postes de GVC désignés par un N° ( en moyenne une vingtaine d'hommes par poste)
 
Autre difficulté, la photo est datée de 1915, à cette date les plans ont pu être modifiés par rapport à ceux de l'entrée en guerre et même le poste renuméroté !
 
Mais ici la photo est localisée à PAYNS ce qui signifie que le poste est sur le territoire de cette commune (ou vraiment très proche), selon le nombre de km de voies traversant la commune il peut y avoir plusieurs postes de GVC distincts sur le territoire de la même commune.
 
Cordialement,
Yannick LE GRATIET


---------------
http://gvc.14-18.pagesperso-orange.fr
06/12/2016 dernière mise à jour du site.
n°17046
taconet
Posté le 13-01-2015 à 08:07:27  profilanswer
 

Bonjour
 
 
Je comprend la numérotation des postes GCV en fonction des ouvrages à protéger donc différente des stations du réseau ferré.
 
S'agissant du réseau EST il y a sept possibilité de station numéroté 6, qui ici correspond à la numérotation du réseau.
 
(je n'arrive pas à trouver la carte du poste sur le site du Ctimiste..un peu d'aide??)
 
Pour la "boiboite" c'est la sonnerie annonçant l'arrivée d'un train et si ma mémoire ne me trahis pas le relai pour le téléphone (il me semble que le timbre de sonnerie est différent) utile lorsque le personnel vaque à des occupations à l'extérieur.
 
Un détail continue de m'étonner .Sur des clichés de gares dans l'aube en 14 j'ai constaté que les cadres du réseau sont du réseau ETAT et non plus EST ( ETAT= étoile sur la casquette) seul les agents subalternes sont du réseau EST.
 
Cordialement

n°17053
Yannickckc​k
Posté le 13-01-2015 à 23:17:21  profilanswer
 

Bonsoir,
 
pour le site du chtimiste aller sur photos >> infanterie >> régiments territoriaux >> gardes des voies de communication (GVC)  
c'est la photo N°4 pour St Jean de Bonneval
 
Cordialement,
Yannick


Message édité par Yannickckck le 13-01-2015 à 23:17:49

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http://gvc.14-18.pagesperso-orange.fr
06/12/2016 dernière mise à jour du site.
n°17054
taconet
Posté le 14-01-2015 à 08:04:49  profilanswer
 

Bonjour
 
Merci Yannick
 
Nous avons deux clichés.Un identifié par le nom sur la lanterne St jean de Bonneval,la présence dans mes collections d'une casquette avec le nom du chef de  la station  numéro 6 correspond donc au cliché et à la numérotation réseau.
Pour l'autre cliché s’agissant aussi de la station ou poste du réseau numéro 6.Il est sur qu'il ne s'agit pas de St Jean.
Sans parler des boites et différences de hauteur par rapport aux fenêtres (bien qu'avec l'angle de la prise de vue...)
Un élément qui ne souffre aucun doute c'est le personnel du réseau ,il est différent sur les deux  clichés.Sachant que le personnel est réquisitionné sur place et que le chef de station habite la station  ...
 
Donc le deuxième cliché n'est pas ST Jean!  
Désolé!!  
 Reste donc à vérifier six lignes autour de Troyes  .
La numérotation aux képis des territoriaux des clichés de Payns et de ST Jean étant commune à notre photo inconnu il est certain que la gare se trouve dans l'Aube.
 
Reste à identifier la station 6...
 
Courage!!!
 
Cordialement


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