FORUM pages 14-18
  Soldats de la Grande Guerre

  Qui est ce "Jean" ?

 

Pages d'aujourd'hui : actualités 14-18 - commémorations : guit70 Pages mémoire: nécropoles - MPLF-MDH : docteurno, 4 utilisateurs anonymes et 51 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3
Page Précédente
Auteur Sujet :

Qui est ce "Jean" ?

n°7003
Arnaud Mem​orial
Posté le 29-08-2007 à 16:29:16  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Dans le cadre de mes recherches sur les soldats tombés à Dormans, j'ai onze soldats dont je  n'ai que le nom.  
J'ai découvert au cours de mes recherches, qu'ils ne sont pas tombés à Dormans, mais dans les environs de Mesnil-les-Hurlus, Massiges, etc., entre décembre 1914 et septembre 1915.
 
mais comme ils sont inhumés à l'ossuaire du Mémorial, alors j'ai prolongé mes recherches.  
Je les ai identifiés tous  ... sauf un !
 
Et cette recherche s'avère difficile pour moi, alors j'aimerais être éclairé :  Les seules infos que je possède sont  
 Prénom : Jean
 Matricule : 17311
 Recrutement : Tulle  
 Lieu du décès : Bois Hébrard.   (nom édité de 'Hérard' en 'Hébrard', suite aux informations reçues après coup)
 
 
Quelqu'un d'entre vous peut-il me dire si à partir de ces faibles indications, j'ai une chance d'identifier le nom de notre inconnu ?
 
Je n'ai pas encore réussi à localiser le bois Hérard, j'imagine que comme pour les dix autres soldats, c'est dans les environs du Mesnil. Si quelqu'un a une idée.
 
Merci d'avance,
 
Arnaud

Message cité 1 fois
Message édité par Arnaud Memorial le 03-12-2009 à 17:08:39

---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7004
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 29-08-2007 à 17:14:40  profilanswer
 

Bonjour Arnaud , bonjour à tous .
 
A mon avis il faut chercher à connaître les régiments qui ont combattu dans ces secteurs de fin 1914 à l'automne 1915 et voir si dans les morts des régiments tous ceux prénommés Jean .
Je vais essayer de trouver çà .
 
Cordialement
 
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7005
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 29-08-2007 à 18:02:54  profilanswer
 

Re-bonjour
 
Entre Fin 14 et septembre 15, le secteur englobant Massiges et Mesnil les Hurlus était tenu par la 4° armée ( De Langle de Cary ) - 12° corps ( Roques ) - 60° division de réserve ( Réveilhac ) - 17° corps ( J.B. Dumas ) Corps colonial ( Lefebvre ). A cette période il y avait le 78° RI qui comptait beaucoup de Corréziens et de Creusois . Il y a des Jean qu'il faudrait relever et aller voir les fiches sur SGA Mémoire des hommes . C'est peut-être une ( longue ) piste , sauf si ....d'éminents membres du forum qui possédent plus d'éléments viennent au secours.
Je poursuis mes investigations car le guide illustré Michelin des batailles de Champagne ( Edition de 1921 ) est trop synthétique pour détailler des lieux précis tels que le bois Hérard .
 
A+
 
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7019
Arnaud Mem​orial
Posté le 30-08-2007 à 18:34:01  profilanswer
 

Merci, Jacques. D'une part, c'est vrai que le nombre de régiments concernés n'est peut-être pas si élevé que je l'avais envisagé, mais d'autre part, tu as raison, la piste est longue, et j'ajouterai, pleine d'aléas.

 

Pour le bois Hérard, je vais trouver des interlocuteurs aux environs de Suippes, je crois.
Pour la date, les dix autres sont dans cette fourchette de dates, mais est-ce le cas de celui-ci ?
Et en supposant que j'ai la liste des régiments, comment obtenir la liste des tués. Dans certains cas, j'ai là encore des pistes (les historiques, les passionnés), mais je crois que peu de listes complètes existent aujourd'hui.
 
J'en profite pour poser la question en direct à notre spécialiste du 78è, Jean-Claude, si tu passes par ici : tu as je crois plus de creusois que de corréziens, mais sait-on jamais, j'ai vu sur ton blog la liste des tués sur 1914 ... si tu as la suite, je suis preneur.  
 
J'ai par contre lancé des questions vers la Corrèze directement. À nouveau, sait-on jamais ?
 
Merci pour ces débuts de piste, Jacques.
Si d'autres ont des idées, n'hésitez pas, je rappelle les informations en ma possession :
 Prénom : Jean
 Matricule : 17311
 Recrutement : Tulle  
 Lieu du décès : Bois Hérard (supposé dans les environs de l'actuel camp de Suippes)
 Date de décès  : inconnue, supposée entre décembre 1914 et septembre 1915
 
À suivre,
Arnaud
 
 


---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7021
kevin
Posté le 30-08-2007 à 22:46:17  profilanswer
 

Bonsoir
 
Pourquoi ne pas s'adresser aux archives départementales de Corrèze en leur donnant le numéro de matricule et le bureau de recrutement, ils pourront peut etre vous aidés.
 
Voici leur email: archive19@cg19.fr
 
Cordialement Kévin

n°7022
jean claud​e
prénom-le 78è RI
Posté le 30-08-2007 à 23:23:33  profilanswer
 

Bonjour,
je vians de prendre connaissance de ton message , en effet pour l moment j'ai mis les MPF de la Marne en sept 14 je suis en ce moment entrain de recenser ceu août 14 avant la retraite mais avec un de chance j'ai peut être possibilité de retrouver ton gars . Je prends notede tes donnés sur ce soldat et je tiens au courant mais ne soit pas trop pressé malgré tout car tu sais le travail que cela comporte
a bientôt
amicalement
jean claude


---------------
jean claude
 
n°7024
Arnaud Mem​orial
Posté le 31-08-2007 à 00:45:29  profilanswer
 

Pas de problème pour le délai, Jean-Claude, j'ai d'autres recherches en cours, aussi tel le pêcheur, je lance mes lignes, je patiente et si ça bouge, je reprends le fil avec plaisir.

 

J'explore effectivement d'autres sources d'informations (et ça répond à ton idée, Kevin) j'ai commencé par un mail à l'ONAC de Tulle, et l'étape suivante, si ça ne donne rien, était d'en envoyer un à l'adresse que tu me donnes.
En outre, Sépulture de guerre m'a fourni une photo du document qui confirme le nom du lieu (sauf qu'il est écrit "bois Herhard", et non Herard mais rien de plus sur le net pour le moment). J'ai lancé des questions sur un forum de marnais pour identifier l'endroit.

 

Le jeu de piste continue, à suivre
merci,
Arnaud


Message édité par Arnaud Memorial le 31-08-2007 à 00:52:30

---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7037
Ferns
Où vas-tu Paul ? Vers L'Aisne
Posté le 31-08-2007 à 15:41:58  profilanswer
 

Cher Arnaud,
Je suis allé sur le site http://perso.orange.fr/champagne14 [...] rcours.htm
il n'y a aucun bois Herhard, sur la carte topo non plus. Peut-être ce toponyme correspond-il à un autre champ de bataille?
 
Bonne continuation.
 
Ferns


---------------
L'homme en campagne a les mêmes besoins qu'en temps de paix ; ces besoins deviennent même plus impérieux, étant exacerbés par une existence plus active et plus énervante.(Henry Mustière)
n°7039
thomas1
Posté le 31-08-2007 à 16:03:06  profilanswer
 

Bonjour,
 
Le problème est sérieux, cela me paraît trés difficile étant donné que le n° est au corps et non au recrutement.
Par expérience, c'est quasiment impossible. Etant donné qu'à chaque nouvelle affectation le n° matricule au corps change.
Il me paraît improbable qu'il s'agisse d'un N° de recrutement, trop élevé.
Une idée comme cela sur votre liste parmi les 11, il y a-t-il plusieurs soldats du même rgt?
Peut-être une piste à explorer pour identifier le 11?
En tout cas, aucune chance d'obtenir une réponse des AD?, les renseignements sont trop imprécis.
 
Cordialement
Yann


---------------
THOMAS
n°7042
piou-spad
Posté le 31-08-2007 à 17:15:37  profilanswer
 

bois Hébrard Nord-Est de perthes-les-Hurlus

n°7043
Arnaud Mem​orial
Posté le 31-08-2007 à 17:21:21  profilanswer
 

Merci de votre aide.

 

On avance !
Le bois Herhard n'est guère signalé, mais on l'a trouvé (Merci encore, Hélène !). Légèrement au nord-est de Perthes-les-Hurlus. Voilà qui va me permettre de concentrer mes recherches.

 

Je suis bien conscient que je vais un peu chercher l'aiguille dans la botte de foin, mais en recoupant les différentes informations que j'obtiens, j'y crois.
Tu as raison Yann, le matricule semble être celui 'au corps'. je n'y connais pas grand chose, mais j'ai remarqué que Sépulture de Guerre note assez souvent celui-ci. En effet, ça, ça ne va pas me simplifier la tâche !
Un autre du même régiment ? Malheureusement, non, les dix faisaient partie de 10 régiments différentes, et ils ont été amenés au Mémorial en six 'lots' différents. Pourquoi, mystère, mais guère d'espoir de trouver une piste commune de ce côté-là.

 

Je m'apprête à commencer l'inventaire des régiments qui sont passés dans le coin, tout d'abord entre fin septembre et début octobre, mais je crois qu'il va y avoir du monde...

 

ça, c'est pour les recherches méthodiques.
Mais je compte aussi sur la chance. Qui nous dit qu'il n'y a pas un fou comme moi en Correze qui a commencé à lister les Mplf de son département. Après tout, le recrutement de Tulle, ça ne doit pas dépasser 3 ou 4000 soldats, non ?

 

À suivre,
Arnaud

 

Edit : Merci, le piou, ta réponse est arrivée pendant que je confirmais ici. Et il semblerait que ce soit Hébrard, et non Herhard, donc.


Message édité par Arnaud Memorial le 31-08-2007 à 17:27:13

---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7045
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 31-08-2007 à 18:42:54  profilanswer
 

Bonsoir Arnaud , bonsoir à tous .
 
Le bois a été trouvé , c'est déjà bien car dans le secteur sont cités une trentaine de bois dans les articles qui parlent des batailles de cette période .
Pour les régiments recensés entre Sept.1914 et Août 1915 , l'on trouve les suivants ( et j'en oublie surement ) :
 
1° brigade coloniale
2° RIC
284° RI ( 1 bataillon )
5° chasseurs à cheval
9° et 10° chasseurs
4° Etranger de marche
7° RIC
8° RIC
22° RIC ( 1 bataillon )
33° IC
20° RIC
7° RI
83° RI
14° RI
59° RI
78° RI
79° RI
91° RI
122° RI
81° RI
96° RI
33° RI
43° RI
271° RI
79° RI
9° RI
88° RI
127° RI
 
Cela fait du monde et pour retrouver les Corréziens recrutés à TULLE dans ces unités ce nesera pas rapide ni simple mais espérons....
 
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7050
Arnaud Mem​orial
Posté le 31-08-2007 à 20:20:07  profilanswer
 

 
Oui, cette piste me parait ouvrir un travail titanesque, mais merci pour la liste.
Je note tout ça, je fais la synthèse (j'ai d'autres infos par ailleurs), et j'avance, mais j'explore aussi d'autes pistes  
         (Le maire de Tulle, c'est bien François Hollande, non ? mais bon, je crois qu'il a d'autres chats à fouetter, en ce moment !)
 
Et moi aussi pour ce week-end, donc bon week-end et à lundi.
Arnaud


---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7071
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 01-09-2007 à 18:47:10  profilanswer
 

Bonsoir à tous , bonsoir Arnaud .
 
J'ai regardé les fiches sur MDH pour certains régiments d'infanterie de ma liste ( tous ne comprennent pas de Corréziens )   . J'ai noté tous les prénoms JEAN décédés entre 08/1914 et Décembre 1915 .  
Je vais aller voir les fiches des soldats du 8° RIC ( + de 200 Jean ) Ce régiment a combattu dans le secteur de Massiges - Perthes les Hurlus et a perdu presque une grosse partie de son effectif début 1915 .
 
Pour la Corrèze il y avait le recrutement de Brive aussi mais je n'ai pas noté les soldats de ce recrutement et me limite à cellui de Tulle où j'ai vu des N° de recrutement proche du 17311 donc il y a de l'espoir .
 
Si je trouve , je préviens de suite .
 
Bonsoir à tous  
 
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7084
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 02-09-2007 à 18:34:16  profilanswer
 

Bonsoir Arnaud , bonsoir à tous .
 
J'ai  '' épluché '' tous les JEAN morts en 1914 - 1915 , des régiments suivants : 78° RI - 79° RI - 7° RI - 122° RI - 14° RI - 59° RI - 9° BCP - 7° RIC et 8° RIC et n'y ai pas formellement trouvé ce Jean du recrutement de Tulle .
Par contre sur MDH j'ai trouvé la fiche d'un Corrézien pour lequel il manque le centre de recrutement et le matricule . Il s'agit de :
BESSE Jean - François - Marcelin
Lieutenant au 9° bataillon de chasseurs
Tué au combat à Mesnil les Hurlus ( marne )
Le 2 mars 1915
Il est né le 23 juin 1891 à Lacelle ( Corrèze )
Acte de décès transcrit le 10 mai 1915 à la mairie de :Bugeat (Corrèze )
 
C'est tout ce que j'ai été en mesure de trouver comme amorce de piste ? .....pour le moment car il y a encore pas mal de régiments à voir en espérant que ce '' poilu '' soit bien Corrézien car je ne cherche que ceux de ce département .
 
@+
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7091
Arnaud Mem​orial
Posté le 02-09-2007 à 22:18:01  profilanswer
 

Merci, jacques pour ce gros boulot.
Ce qui est amusant, c'est que j'ai commencé une démarche assez semblable (dont je me demande si je vais arriver au bout!) sur MdH: relever tous les "Jean" nés en Corrèze. à mon avis, il y en a 4 ou 5000 !!
J'ai déjà fait ceux dont le nom commence par A puis B (plus précisément BA..., BE..., BI, BL, ...)
Je disais que c'est amusant, car j'ai relevé également JF BESSE !

 

Il y a bien sûr le risque qu'il soit du recrutement de Tulle, mais pas né en Corrèze ... Ou encore, sous fiche à caractère médical ... on verra bien.

 

Si j'ai bien compris ta démarche, on fait la même recherche, mais je suis plus fada que toi puisque je ne sélectionne pas de régiments précis !!
Ça me fait plaisir cette recherche que tu fait, mais ça fait double emploi, non ? Je te proposerais bien de l'arrêter, mais en même temps, ça me fait une vérification et en plus, tu es peut-être comme moi, curieux de surmonter une difficulté inédite... Bref, tu fais comme tu le sens.
En tout cas, j'applaudis la ténacité !
Cordialement,
Arnaud


Message édité par Arnaud Memorial le 02-09-2007 à 22:55:06

---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7133
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 04-09-2007 à 17:59:06  profilanswer
 

Bonsoir Arnaud et à tous .
 
Je relève tous les noms des JEAN , JEAN-Michel etc...inscrits sur les monuments aux morts de la Corrèze et je vais voir ensuite les fiches sur MDH .
Je n'ai rien de concret sur ma liste de régiments qui ont combattu dans le secteur en 14/15 .
 
Patience , l'on devrait trouver quoi que ...! je rencontre beaucoup de personnes dont les fiches sont sous secret médical .
 
@+
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7139
Arnaud Mem​orial
Posté le 04-09-2007 à 22:24:12  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
merci Jacques pour tes prospections.
 
Pour ma part, je viens de faire chou-blanc. J'ai épuché les fiches MdH des "Jean" nés en Corrèze, mais il n'est pas dedans ! plus de 2500 fiches, j'y croyais bien, mais c'est rapé !
Bon, en effet, il y a pas mal de fiches à caractère médical (pas loin de 200) et en plus, recriutement de Tulle n'implique pas qu'il soit né en Corrèze, alors il y a certes une part d'aléatoire dans cette recherche, mais j'y crois encore !  
J'avais commencé aussi l'inventaire des monuments aux morts (via GenWeb), avec recherche sur Mdh, mais c'est un travail de longue haleine et l'actualité du Mémorial ne me permet pas de mener cette recherche comme il faudrait pour l'instant.
Reste aussi à plonger dans les archives même du mémorial, bien qu'on me dise qu'il n'ya rien sur le sujet.
bref, encore des pistes à explorer, il va falloir être persévérant
 
À suivre,
Arnaud


---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7155
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 05-09-2007 à 15:21:48  profilanswer
 

Bonjour Arnaud , bonjour à tous
 
En poursuivant mes recherches par exploitation des  noms figurant sur les monuments de Corrèze , puis en allant sur MdH , j'ai remarqué pour les matricules au corps que :
 
1) Les incorporés au 1OO° RI ont des matricules 15OOO et suivants
2) pour les territoriaux nous partons en dessous de 100
3) pour le 150° RI matricule 13000 et suivants
 
Par contre j'ai remarqué que ceux incorporés au 21° RAC les matricules étaient de 17000 etc...un TEYSSANDIER Jean - Corrézien - affecté à ce régiment à un N° 17435 ou dans ces eaux là .
J'ai alors exploré les Corréziens du 21° RAC et ai trouvé un BONNELLE Jean né en Corrèze mais.......hélas la fiche sous MdH est en secret médical donc pas moyen de vérifier le matricule au corps .
 
Je poursuis , je poursuis .
 
Cordialement
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7157
Arnaud Mem​orial
Posté le 05-09-2007 à 17:20:56  profilanswer
 

Ce BONNELLE Jean m'amène une question que je pose à la cantonade :  
 
Lorsqu'on trouve une fiche sous secret médical, est-ce qu'on peut obtenir les renseignements à la DMPA, en remplissant le bulletin qui est proposé ... , même si on n'est pas de la famille ?
 
Remarquez, je n'ai qu'à essayer, je saurai !  
C'est ce que j'ai fait, mais comme je ne sais pas s'ils vont répondre et quand, je suppose que certains ici connaissent déjà la réponse.
 
Les investigations en tous sens portent leurs fruits, mais pas dans le bon sens, Jacques, pour ce BONNELLE : tombé le 4 décembre 1914 (source : geneamilasso.free.fr,  Lien ), il est inhumé à Mourmelon (Source Sépultures de Guerre).
 
Question, Jacques : pour les monuments aux Morts de Corrèze, tu te fies à la liste de Mémorial GenWeb, ou une autre ?
 
Arnaud
 


---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7159
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 05-09-2007 à 18:35:00  profilanswer
 

Arnaud
 
Je pioche sur chaque commune de mémorialGenweb et prends tous les Jean et Jean xxxx . Il y a 169 communes répertoriées . Je suis aux communes qui commencent par la lettre C .
 
Ce BONNELLE est effectivement inhumé à Mourmelon et j'ai vu aussi que dans ceux que j'ai ''  investigués '' beaucoup ont été inhumés à Jonchery sur Suippes .
 
Je pense que celui inhumé à DORMANS représente un régiment et qu'il peut s'agir d'un soldat ou sous-officier ou officier .
 
Je continue et puis verrai bien , .....des fois que !!
 
Pour les fiches sous secret médical , je pense qu'il faut justifier de sa filiation avec le militaire concerné . Ou bien ......attendons 2037 qui est le délai de 150 ans prévu par la loi .
 
A+
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7172
Arnaud Mem​orial
Posté le 06-09-2007 à 17:11:29  profilanswer
 

J'y ai cru !
 
Tombé presque par hasard, deux fois de suite, sur un matricule 17311 !
Mais je suppose qu'il doit y en avoir un par Corps d'Armée.  
 
Le premier s'appelait Goujon Laurent, donc ce n'est pas un "Jean", j'oublie bien vite.  
Puis soudain, Despréaux Jean Baptiste Martin Henri. Il s'appelle Jean, il a pour matricule 17311, ... . mais la corrélation s'arrête là, ce Despréaux, du 12è RIT, est mort en Allemagne et semble inhumé à Sarrebourg (Henri Despreaux sur Sdg).
 
Encore raté !  
J'ai consulté des centaines de fiches en deux jours, et j'avoue que je sature un peu (j'ai encore une liste de 280 "Jean" du 122è RI, mais elle attendra un peu, mes yeux fatiguent !)  
Et finalement, la quête n'est pas infructueuse, puisque par la même occasion, j'ai retouvé dix ou vingt soldats tombés à Dormans ...
 
Il faut peut-être croire au hasard, aussi : j'attends un contact d'un passionné qui organise en ce moment même à Tulle, une exposition sur le 100è RI., régiment qui était dans les environs de Tahure, le Mesnil en 1915, je crois ...
à suivre


---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7205
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 07-09-2007 à 15:01:04  profilanswer
 

Bonjour  
 
A la période concernée par la recherche , le 100° RI était bien dans le secteur ,le 300° RI et le 21° RAC . Dans ces régiments il y avait beaucoup de Corréziens qui se partagent entre le recrutement de Brive et de Tulle . Hélas il y a aussi des fiches ( pas mal ) avec secret médical , donc...vérif impossible .
 
Le matricule 17311 se retrouve dans divers centres de recrutement puisqu'il semble que la numérotation se fasse à la file et il me semble que pour la Corrèze , la série matriculaire 17000 concerne des gens nés en 1894 et 1895 .
Je poursuis donc mes investigations sur les listes des monuments aux morts Corréziens .
 
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7207
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 07-09-2007 à 15:12:27  profilanswer
 

RE-bonjour
 
J'ai omis de dire que j'ai relevé le matricule 17385 qui concerne le Corrézien MASSOUBROT Jean du 300° RI - recrutement de Tulle , né en novembre 1885 donc ce '' JEAN '' était peut-être de ce régiment et nonoriginaire de Corrèze mais recruté à Tulle et comme je ne cherche que les natifs de Corèze , il m'a peut-être filé entre les doigts , je vais donc revoir les morts du 300° RI en 14 et 15 ( sachant que ce 300° RI est parti dans le Pas de Calais fin Août 1915 )
 
A+
 
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7234
Arnaud Mem​orial
Posté le 08-09-2007 à 12:55:32  profilanswer
 

J'y ai cru, bis !
 
J'ai passé deux heures au téléphone avec un 'fanatique' qui a pris en photo tous les monuments aux morts de Corrèze et qui commence la liste des soldats, avec passage aux archives, ...  
Malheureusement, ses données ne sont pas encore structurées (il met en 'stand-by' car il espère être subventionné), bref, impossible d'espérer identifier notre 'Jean' par ce biais.
Pour aller dans ton sens, Jacques, il y a fort à parier qu'il soit né hors Corrèze : hormis les fiches médiccales, et sauf erreur bien sûr, j'ai consulté tous les 'Jean' de Mdh nés en Corrèze.
 
Remarque annexe : J'ai également eu au téléphone un autre passioné. C'est l'organisateur de l'exposition actuellement à Tulle sur le 100è RI. Pas d'info sur notre Jean, mais de la manière dont il parle de son expo, du 100è RI, et par les échos que j'ai eu par ailleurs, l'expo vaut le coup d'oeil. le bout du monde pour moi, mais si quelqu'un passe dans le coin ...
 
Arnaud


---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7239
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 08-09-2007 à 16:34:20  profilanswer
 

Bonsoir Arnaud .
 
Je vais vérifier tous les morts des 100° et 300° RI nés hors Corrèze .
 
Pour l'expo de Tulle comme je vis à REIMS , c'est un peu loin pour y aller surtout que dans un mois je vais partir résider près de Soissons ce qui va encore m'éloigner de Corrèze et aussi de mes Vosges natales mais je serai à quelques minutes de la nécropole de Vauxbuin où repose mon Grand-Oncle qui était sergent au 149° RI - tué à l'ennemi le 23/1110/1917 au bois de Belle-Croix - commune de Vaudesson au Chemin des Dames .
 
Fin septembre , comme je suis contraint de changer de fournisseur d'accès internet je risque d'être coupé une quinzaine de jours .
 
J'ai 3 vieilles photos , couleur sépia ,paiper épais ,  format 55 cms X 25 cms , dont l'une représente la ferme de Tahure fin 1918 , Une sur le fort de Douaumont et une sur le fort de Vaux .
 
Comme je ne désire plus les conserver , les veux-tu ? Je te les donne . Dans ce cas me donner par MP ton adresse postale pour que je te les adresse .
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7297
Arnaud Mem​orial
Posté le 10-09-2007 à 17:04:21  profilanswer
 

Actualité bien remplie ces jours-ci au Mémorial, j'étais donc moins disponible pour les recherches et les réponses en cours.
Pour les documents, message en MP dans la foulée,  
Merci pour tout,
 
Arnaud


---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7356
jean claud​e
prénom-le 78è RI
Posté le 12-09-2007 à 23:58:28  profilanswer
 

Bonjour,
Pour ma part en recherchant sur MDH les soldats du 78è , je n'ai rien trouvés mais par contre j'ai fais l'expérience avec une fiche liée au secret médical ,j'ai donc demandé des infos en cliquant ou vous savez pour un soldat du 78è en demandant le lieu et date de blessure et lieu d'hospitalisation en leur disant le motif de la recherche (pour part recherche pour le blog du 78 ) j'ai reçu la fiche du soldat par mail
cordialement


---------------
jean claude
 
n°7359
Arnaud Mem​orial
Posté le 13-09-2007 à 02:26:14  profilanswer
 

Merci beaucoup, Jean-Claude, le 78è faisait aussi partie de mes hypothèses.
 
Et j'ai fait également l'expérience de demander l'information qui m'interessait sur la fiche d'un "Jean du 21è R. d'Artillerie ... et j'ai également reçu la fiche par mail. Malheureusement, le nombre de fiches médicales de Soldat prénommés "Jean" et nés en Corrèze est supérieur à 150, aïe, aïe, aïe !...
 
J'ai cru comprendre que consulter le registre des matricules pourrait être la bonne solution, mon objectif étant 'simplement' de trouver le possesseur du matricule 17311 du recutement de Tulle.  
Faut déjà que je vois comment c'est organisé (c'est le matricule au corps, ma clé), voir combien de temps il faut pour consulter ces registres : 3h ou 30 h ? ... et ensuite voir si je suis assez fou pour descendre à Tulle rien que pour ça !!
Bref, les pistes sont encore nombreuses.
à plus,  
Arnaud


---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7387
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 13-09-2007 à 19:07:51  profilanswer
 

Bonsoir ARNAUD , Bonsoir à tous .
 
En piochant pour retrouver ce '' JEAN '' je me suis aperçu que les Numéros matricules de la série 17OOO étaient ceux du 300° RI et attribués aux conscrits nés en 1885 et recrutés soit à Tulle et à Brive qui employait le matricule à partir de 17700 pour le 300° RI.
A partir de 1887 les séries ont été reprises à O et concernent les '' piou-piou '' de la classe 17 et suivantes .
 
Ce '' JEAN '' est du 300° RI ; Je poursuis mon travail de fourmi .
 
Bonsoir et @+
 
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7396
Arnaud Mem​orial
Posté le 13-09-2007 à 23:05:38  profilanswer
 

Fichtre, je vais devoir prendre des cours d'investigation, car je n'avais pas réussi à arriver à ces conclusions, malgré mes recherches, un peu empiriques, je l'avoue.
 
Par contre, j'ai déjà fait une extraction du 300è (de l'ordre de 500 sur memorialGenWeb-recoupements), mais je ne suis pas sûr d'avoir été exhaustif :
J'ai isolé les "Jean", selectionné ceux tombés dans la Marne en 1915, et même un peu plus, ça faisait une petite quarantaine. Aucun n'était notre "17311".
Voici la liste, si ce copier-coller marche :
 
ARVIS Jean BEAUPLAN Jean dit Léon BESSE Jean Baptiste BOULÈGUE Jean Baptiste BOURDARIAS Jean BOURG Pierre Jean CEUILLE Jean François ou CEUILLE CHÈZE Jean Antoine COURBEIX Jean ou COUBEIX DESSAL Jean Baptiste Alfred FAURIE Jean GENESTE Jean GUILLAUMIE Jean JABOUILLE Jean Baptiste LACHENAUX Jean LAGRAVE Jean Joseph LATHIERE Jean ou LATHYERE LAVAL Jean LEYMARIE Jean MAGNAUX Jean Baptiste MAISON Jean MASSOUBROT Jean Baptiste MONTEIL [size=0][/size]NAURY [size=0][/size]NAZE [size=0][/size]RAFFI Jean REBEIX Joseph Alexandre REBEYRE Pierre ROUDEIX Pierre ROUZIER Jean ROZIER Joannès SAULE Joannès SAUTAREL Michel SÉGUREL Jean Baptiste SEIGNE Jean Léonard SEINARBIEUX Joseph SERRE François SERRE Jean Baptiste SOULIN Jean Marie TARDIF Jean VERGONJEANNE Jean ou VERGONGEANNE
 

Edit : Bon, on perd la mise en tableau des noms, mais les données sont bien là...

Je continue aussi de mon côté,
Arnaud


Message édité par Arnaud Memorial le 13-09-2007 à 23:08:19

---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7415
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 14-09-2007 à 15:20:29  profilanswer
 

Bonjour , bonjour .
 
Je vois chaque soldat tué en 1914 et 1915 car il est fréquent que le prénom JEAN figure en 2° ou 3° position et celui que nous recherchone est peut-être dedans . J'ai vu des gars nés hors Corrèze et recruté au 300° RI à Tulle donc il faut tout voir .
Merci pour la liste
 
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7420
Jean RIOTT​E
Posté le 14-09-2007 à 19:30:54  profilanswer
 

Bonsoir Jacques et Arnaud,
Je suis admiratif devant votre tenacité et votre pugnacité. Bravo ! Je vous souhaite très sincèrement d'atteindre votre objectif. Vous le méritez très largement.
Un régiment, le 115è RI de Mamers, je crois, avait pour devise "Je meurs je m'accroche". Je ne préciserai pas ici l'insecte parasite qui imageait cette devise.
Cordialement.
Jean RIOTTE.

n°7433
Arnaud Mem​orial
Posté le 15-09-2007 à 00:54:40  profilanswer
 

Merci, Jean, pour ton encouragement.
Honnêtement, notre défi est surtout intellectuel, culturel, tout ce que tu veux, mais peu en regard de ce que les "JEAN, de Tulle'" et les autres ont fait.
 
Je modifierais bien cette devise du 115 :  

" Je m'accroche tant que je peux, ce qui fait que je meurs le plus tard possible" !
Et pour prolonger sur une note d'humour :  
"On dira ce qu'on voudra, le morpion est quand même le seul bétain capable de changer de sexe en une fraction de seconde !"  ;)
 
Arnaud


---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7442
Jean RIOTT​E
Posté le 15-09-2007 à 10:36:57  profilanswer
 


       :lol:    :lol:    :lol:  
Jean RIOTTE.

n°7566
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 19-09-2007 à 19:05:38  profilanswer
 

bonsoir à tous et bonsoir Arnaud
 
Je viens d'éplucher TOUS les soldats du 300° RI - recrutement de Tulle - morts au combat selon la liste de Mémorial-GenWeb.
Cette liste n'est pas complète car en '' fabricant '' des combinaisons de Noms, j'ai trouvé sur MdH des fiches de gars du 300° RI qui ne sont pas sur la dite liste .
CE QUI EST SUR , c'est que les matricules de 17000 à 17999 étaient attribués à des gens nés en 1885 et affectés au 300° RI .
J'ai frôlé le matricule 17311 puisque j'ai trouvé les matricules 17313 - 17312 - 17297 - 17330 etc.... qui concernent bien des gars nés en 1885 .
Pour ceux nés en 1884 la série est 15500 à 16500 - Pour ceux nés à partir de 1887 les matricules ont été repris à zéro .
 
Sachant que les listes de mémorial GenWeb ne recensent que le tiers des tués , notre JEAN n'a pas du être répertorié .
 
Par contre j'ai relevé des soldats dont les fiches sont sous secret médical et qui sont nés en 1885 et affectés au 300° RI .
 
Il s'agit de :
BORDAS jean - né le 06/11/1885
DELORS Jean - né le 21/06/1885
FAURIE Jean , Justin  - né le 25/03/1885
MAUGEIN Jean - né le 15/05/1885
SALAGNAC Jean - né le 23/06/1885
SAULE Jean , Baptiste - né le 24/01/1885
TEYSSANDIER Jean , Maurice - né le 19/07/1885
 
J'ai vérifié un soldat MAGOUTIE Jean - passé au 100° RI il a gardé son matricule 17145 qui lui avait été affecté au recrutement de Tulle .
 
Pour l'instant on en est là , sachant que je dois vérifier les listes des 21° - 22° - 24° RIC - du 21° RAC et DU 56° BCP car j'ai vu quelques soldats recrutés au 300° RI avec des matricules proches de celui recherché et mutés dans ces régiments . Je verrai ceci demain .
 
A moins que notre inconnu soit parmi les fiches sous secret médical !  
 
Enfin j'ai relevé que les matricules de gars nés en 1885 , recrutés à Tulle et affectés soit au 7° RI - ou 126° RI ou 97° RI ont des matricules totalement différents . J'en ai même vu un ( que je n'ai pas noté ) affecté à un régiment de Sénégalais avec une série matriculaire 20.000 .
 
Pour l'instant j'ai fait chou-blanc et en suis désolé .
 
Si l'on pouvait avoir le registre du recutement du 300° RI l'on trouverait tout de suite notre vaillant soldat .
 
Bon appêtit et bonsoir .
 
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7599
Arnaud Mem​orial
Posté le 20-09-2007 à 14:40:37  profilanswer
 

Bonjour, Jacques,  
 
Tu m’impressionnes toujours autant par ta régularité.
Devant ton côté organisé, j’ai choisi de continuer ‘au feeling’ : dès que je tombe, sur Mdh, sur un gars de la Corrèze ou des départements adjacents, je fouille systématiquement les homonymes prénommés Jean.
Je me dis que persévérance et chance riment, ça devrait être bon signe !  
 
Je crois que tu as raison, pour être sûr, la meilleure solution serait le registre de recrutement.  
Surtout que ‘né en 1885’, ça doit encore réduire le champ d’investigation. Estimation un peu empirique, leur nombre doit tendre vers les 5000, sur Tulle, non ?  
Si les précédentes méthodes ne marchent pas, celle-ci me parait possible ... mais pas de suite, Tulle, c’est loin !  
 
Les fiches médicales. Je crois avoir compris qu’elles ont été accessibles par certains.  
Peut-être qu’un lecteur aura la réponse, si on résume :  
 
On a trouvé 7 soldats, un de ceux-ci a-t-il le matricule au corps 17311 ?  
BORDAS jean - né le 06/11/1885  
DELORS Jean - né le 21/06/1885  
FAURIE Jean , Justin - né le 25/03/1885  
MAUGEIN Jean - né le 15/05/1885  
SALAGNAC Jean - né le 23/06/1885  
SAULE Jean , Baptiste - né le 24/01/1885  
TEYSSANDIER Jean , Maurice - né le 19/07/1885
(J’ai vérifié, aucun n’est sur ‘Sépulture de Guerre’).
Et ... Promis, si tu trouves, j’amène ce qu’il faut, à Reims, à Soissons, ou à Dormans : [:arnaud memorial]  
 
Bonne continuation,
Arnaud


Message édité par Arnaud Memorial le 20-09-2007 à 14:42:33

---------------
http://memorialdormans.free.fr
n°7666
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 22-09-2007 à 11:47:59  profilanswer
 

Bonjour à tous , bonjour Arnaud .
 
Je poursuis mon '' grignotage '' et ai eu un fol espoir en trouvant ce Corrézien : MAGOUTIER Jules né le 10/5/ 1885 , recruté à Tulle au 300° RI et passé au 100° RI mais il a le matricule 17145 donc ce n'est pas notre '' JEAN '' .
 
Je cherche désormais au 21° RAC -  21° - 22° et 24° RIC où beaucoup de Tullois ont été enrôlés .
 
L'on doit trouver......patience.....patience ! .
 
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7667
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 22-09-2007 à 11:49:19  profilanswer
 

Re
 
Il s'agit de MAGOUTIE Jean et non pas Jules........il faut que j'arrête de fumer la moquette !!!!! ou bien ......l'âge ????!!
 
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
n°7764
jacques
149° RI - résiste et mord
Posté le 25-09-2007 à 18:21:11  profilanswer
 

Bonsoir Arnaud , bonsoir à tous .
 
J'ai revu les : 300° RI - 100° RI , mais aussi les 21° - 22° - 24° RIC , 21° RAC - 32° RAC - 9° Chasseurs - 56° BCP - 68° RAC - 233° RI - 326° RI - 107° RI - 127° RI - 153° RI - 304° RI - 11° RI - 158° RI - 4° Etranger de marche ( eh oui !!il y avait un ''Jean '' Corrézien avec  n° de recrutement supérieur à 40.000....c'est la légion !!! ) -  
 
J'ai de nouveau  '' frôlé '' le matricule recherché et ai redécouverts encore des soldats natifs de Corrèze , dont la fiche est sous secret médical . Il s'agit de :
 
DARLAVOIX Jean , né le 15/04/1885
DEJEANNOT Jean - né le 6/05/1885
DELORD Jean - né le 21/06/1885
DUVERT Jean - né le 10/08/1885
VITRAT Jean - 13/06/1885
 
J'ai enfin recherché tous les Corréziens sur SGA - Mémoire des Hommes en partant de la lettre A....jusqu'à Z et n'ai pas trouvé notre Jean .
 
Ce n'est pas de la mauvaise volonté de ma part mais je vais être en
 '' congés '' du forum pour plusieurs semaines car je change de région et comme je change de fournisseur Internet ......je pressens bien des délais avant remise en service et puis je n'aurai plus le très haut débit comme à REIMS ; mais je reviendrai vite pour savoir .
 
Salut et à bientôt .
 
Jacques


---------------
Jacques BAPTISTE
 Page :   1  2  3
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM pages 14-18
  Soldats de la Grande Guerre

  Qui est ce "Jean" ?