FORUM pages 14-18

Reprise du message précédent :
bonsoir
je poste l'organigramme complet du 93éme RI copié sur le JMO.
Par contre, au besoin, je peux rajouter le détail des sections.
 
Organigramme du 93è RI, août 1914
Commandant du 93e RI : colonel HETET ;  
Lieutenant-colonel (ff): commandant JAHAN ;  
Adjoint au colonel: capitaine DUVEAU ;  
Médecin-major chef de service : MATASPINA  
Chef de musique: POMMIER
Porte-drapeau: lt Pernet
Lieutenant d’approvisionnement : Ltt PELLISSIER
Lieutenant chargé des détails : Ltt ARDOUIN
Chef du service téléphonique : Ltt LIBAUD
(...)  
 
   
- 1er bataillon (II/93e RI): commandant CARRIERE  
Adjoint au chef de bataillon : Maréchal des logis GACHET
Médecin : LE LYONNAIS
Adjudant de bataillon : sergent PECHEREAU
1ère compagnie : capitaine DUCLOS  
2e compagnie: capitaine MORIN  
3e compagnie: capitaine DELARD  
4e compagnie: capitaine DUMAS  
1ère section de mitrailleuses: Ltt LACHARRUE  
   
- 2e bataillon (II/93e RI): commandant LAFOUGE    
Adjoint au chef de bataillon : Maréchal des logis (illisible)
Médecin : BORY
Adjudant de bataillon : sergent THIBAUDEAU
5e compagnie: capitaine MAISONDIEU  
6e compagnie: capitaine COSTEY  
7e compagnie: capitaine CHÂTEL  
8e compagnie: Ltt de BLOIS  
2e section de mitrailleuses: Ltt COIGNARD    
   
- 3e bataillon (III/93e RI): commandant LEQUEUX  
Adjoint au chef de bataillon : Maréchal des logis GARNIER
Médecin : RIBEREAU
Adjudant de bataillon : sergent ROBINEAU
9e compagnie: capitaine GROULT  
10e compagnie: capitaine VEYSSIERE  
11e compagnie: capitaine SALIGNER  
12e compagnie: capitaine DE CREMAUX  
3e section de mitrailleuses: Ltt POITOU-DUPLESSIS  
 
 
AMICALEMENT
GLAUC

Bonsoir à Toutes & Tous
Bonsoir Glauc, Sophie, Jean-Yves, Eric, Yves, Barth,...
 
- Glauc : SUPER !!! Merci pour avoir complété l'organigramme du 93e RI (je retiens votre proposition pour le détail des sections! ). Nous sommes comblés : à qui le tour ...???
 
- Eric : Merci pour le partage de cette découverte qui est fort émouvante ;
 
- Sophie et Jean-Yves: Merci pour vos réactions ;  
 
- Voici les dernières nouvelles de Maissin (attention au style télégraphique utilisé!):
 
1) annexe n° 954 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 778):
 
Poste de Stenay.
Priorité Stenay. Déposé à 13h15
 
Reçu de Carignan, le 22/08 à 14h45
N.R. 12. W112.
 
" Corps P. (17eCA - général Poline) à armée Stenay (IVe).
 
Reconnaissance 3e dragons signalé cavalerie ennemie occupant Jehonville, Framont au point our inoccupé (lire vraisemblablement: Opont, Our inoccupés) par cavalerie ennemie; un groupe assez important cavalerie Maissin, trois régiments d'infanterie allemande auraient quitté ce matin Neufchâteau se dirigeant Recogne; reconnaissances 9e chasseurs signalent Jehonville non occupé à 6h ainsi que le bois de Fath, cavaliers allemands sous bois nord Jehonville.
D'après renseignements habitants, colonnes 6000 fantassins, 7 ou 8 batteries se dirigeaient de Recogne sur Libin; elles comprenaient 115e et 117e infanterie; situation corps P. 11h: 66e brigade, croisée de route nord de Bertrix; 67e brigade, Acrémont; 68e brigade, Offagne; 65e brigade dirigée sur Blanche-Oreille."
 
2) annexe n° 956 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 779):    
 
Expédié le 22 août à 14h50
Lieu de départ: 5km NO de Bertrix (route de Bertrix à Paliseul).
 
"Général commandant le 17e CA au général commandant 34e division.
 
Le 11e CA est engagé devant Maissin, qui paraît solidement défendu. Il demande l'appui de la colonne de gauche du 17e CA.
Le général cdt le CA prescrit à la 34e division de se porter à l'attaque du village d'Anloy et de coopérer avec son art. à l'attaque de Maissin. Il met à cet effet à sa disposition les 2 gr. AC qui sont dans sa colonne.
(s) GREGOIRE (chef EM du 17e CA)."
 
3) annexe n° 1006 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 810):  
 
21e division d'infanterie - 22 août, 20h30.
 
"Cote 386, 2km. NE Ourt (lire vraisemblablement: Our au lieu d'Ourt!).
 
Mieux renseigné, voici ma situation. Le 93e et 1 bon du 137e qui formaient ma droite ont beaucoup souffert. On est parti beaucoup trop tôt à la charge. Les hommes sont tombés sur des tranchées bien préparées. Une art. ayant repéré son tir, les pertes en officiers et en hommes sont considérables.
Je n'ai pas encore pu correspondre avec le colonnel Lamey (cdt de la 42e brigade : 93e + 137e RI) que l'on me dit être vivant.
Des fractions de cette droite arrivent à tout instant sur le plateau avec les blessés légers. J'ai également les restes de 2 cies du 116e.
A ma gauche, le combat semble avoir été mieux conduit, le colonel Teyssière (cdt la 41e brigade : 64e + 65e RI) avait pu se maintenir sur ses positions. J'ai cru devoir le rappeler sur le plateau d'Our, on me signale 4 officiers morts au 64e, le cdt Guillannet du 137e a été tué.
Mon art. dont les 3 groupes ont fait à l'ennemi un mal énorme n'a pas de pertes. Elle est intacte, je vais me retrancher sur le plateau. Je compte avoir au point du jour le 293e rgt, que je n'ai pas vu et voudrais être autorisé à faire revenir un bon du 137e de la flanc-garde ou les deux, si possible.
Dans ces conditions, si j'étais encadré, je pourrais dans la matinée reprendre l'offensive. Les Allemands, qui avaient fortifié toutes leurs positions et qui nous y attendaient, ont également des fortifications extrêmement importantes à Transinne.
Leurs pertes par l'artillerie et l'arme blanche ont été considérables.
 
(s) Général RADIGUET ".
 
- Où était donc passé le 293e RI ...? Je sens que je vais encore avoir des insomnies cette nuit !!!
 
Une bonne nuit étoilée de Bruxelles

Bonjour à tous
Bonjour Paul
 
Merci pour ces nouveaux extraits des AFGG. C'est super    

Le 293e RI, reserve de la 21e Division ne fut pas engagé ce jour la.  
Je suppose qu'il devait être proche du PC de la 21e DI quelque part entre Paliseul, Opont et Our.
 
Amicalement
Sophie

Bonjour à tous,  
 
Un petit mot pour vous dire que je suis toujours là et je suis vos débats, mais étant en déplacement, je n'ai pas tout le loisir d'intervenir. Je dois récupérer les AFGG complets sur Maissin. Bientôt je pourrais le mettre à disposition de ceux qui le souhaitent. Je crois aussi que nous avons le rapport de l'observateur évoquée par paul. Notre visite à Maissin a été très sympathique. Voilà pour les dernières nouvelles.  
 
Je présente le film que nous avons fait sur le fort de Vaux dans la bataille de Verdun ce soir au centre mondial de la paix à Verdun. Horaire : 18h30. Je présenterai le portrait aussi de Romain Darchy, un soldat agent liaison au 408e RI, qui combattra au fort et dont nous avons valorisé les écrits dans notre film. J'amènerai également les photos que j'ai trouvées de la position R1 au pied du fort de Vaux datant d'avril 1916. Pour ceux que cela tente !  
 
Je prépare un petit Zip avec des photos de Maissin. J'essaie de le mettre en ligne d'ici dimanche. J'ai une série de petite énigmes auxquelles vous pourrez peut-être répondre aussi.  
 
Bien amicalement à tous  
Barth

Bonsoir à Toutes & Tous
Bonsoir Barth, Sophie, Jean-Yves, Yves, Glauc, Eric, ...
 
- Barth est donc revenu à bon port. Dans la presse belge (Avenir du Luxembourg du 20/05), l'hommage aux Spahis et combats de la Horgne est évoqué;
 
- Merci à Sophie pour les précisions sur le 293e RI;
 
- Voici les toutes dernières nouvelles de Maissin pour le 22/08/1914 :  
 
1) annexe n° 1007 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 811):  
 
22e division - "Ordre n°2 pour la journée du 22 août (une copie de ce document trouvé aux archives du 116e RI porte la mention Bellevaux, 22 août, 7h)
 
I.- Offensive générale vers le nord. L'ennemi sera attaqué partout où on le rencontrera.
Mouvement général du 11e CA: 22e division par Nollevaux, Paliseul (partie est), grand route Paliseul, Maissin; 21e division: grand route de Bouillon, Paliseul (partie ouest), Opont, Our, Maissin.
A droite le 17e CA a pour objectifs Jehonville, Ochamps.
 
II. - Mouvement de la 22e division:
A.G. 19e RI, 1/2 peloton cavalerie, sous les ordres du colonel Chapès (cdt le 19e RI) par Paliseul sur Maissin, 1 bataillon par Framont, Franc-Bois, moulin de Villance (1500m Est de Maissin).
La tête d'a.g. débouchera de Paliseul à 9h.
Gros sous les ordres du cdt 44e (brigade): 1 bataillon du 118e, art. div (2 groupes); 2 bataillons du 118e, 116e RI.
La tête du gros débouchera du point où la route Nollevaux, Paliseul coupe le chemin de fer à 9h30. Le 337e et les formations sanitaires viendront par Bellevaux, où ils resteront à la garde des T.C.2.
Tous les T.C.2 groupés à Plainevaux ainsi que les grandes voitures à 4 roues pour blessés des régiments.
 
III.- Le général de division marchera en tête du gros.
 
(s) PAMBET. " ;
 
2) annexe n° 1008 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 812):  
 
22e division - " Ordre (pièce non signée provenant du carnet d'ordres de la 22e division)
 
La division a l'ordre de s'établir sur les hauteurs au sud de Maissin face au N. et face à l'E. et de s'y maintenir.
Le 118e portera son 1er bon sur le mamelon 405 (1500m S. moulin de Villance) face à Villance et à Anloy. Le bon porté sur Franc Bois sera maintenu face à Anloy et Géronville (lire vraisemblablement: Jehonville).
Le 3e bon en soutien du 19e à hauteur ferme Bellevue, l'art. div. prête à prendre position à hauteur de la ferme Bellevue battant les directions de Maissin et de Villance.
Le 116e à la cote 423 (1550m S. de la ferme Bellevue), à la disposition du gal de div.
Le gal de div. à la c. 423. " ;
 
3) annexe n° 1009 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 812):  
 
11e CA - 22e division - Etat-Major            Paliseul, 22 août.
 
"Note pour le commandant d'armes de Maissin (note non signée provenant du carnet d'ordres de la 22e division)
 
L'ennemi occupe les bois situés à l'est de la route Paliseul, Maissin au nord du Franc Bois (cote 405).
Repliez-vous cette nuit sur le bois Ban, en liaison avec la 21e div. Vous tiendrez dans ce bois face au nord et à l'est en vous liant au dispositif de la 21e division.
Je fais tenir par les autres unités de division la rive sud du ruisseau qui va de Framont à Opont.
Il est essentiel que vous connaissiez les ordres donnés à la 21e div. sur lesquels je n'ai pas encore pu me renseigner." ;
 
Une bonne soirée de Bruxelles!
 
 
 

BONSOIR à toutes et tous,
je rajoutes ce soir la photo du tableau récapitulatif du JMO du 93ème avec le détail de chaque section.
 

 
Amicalement
Glauc85

Bonjour.
 
ENCADREMENT  DU 118me R.I.
LE  2  AOUT  1914
 
 
Colonel  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. FRANÇOIS.
Capitaine-adjoint . . . . . . . . . . . . . . .   SENNEVILLE.
Lieut. Chargé des détails . . . . . . . . .   DUVIGNAUD.
Lieut. d’approvisionnement   . . . . . .   CAZIN.
S.-Lieutenant du service téléph   . . .   THOURAUD  DE  LAVIGNERE
Lieut. porte-drapeau  . . . . . . . . . . . .   KOËCKLIN.
Médecin-major de 1re classe  . . . . . .   PAUL.
Chef de musique  . . . . . . . . . . . . . . .   DORNIER.
 
1er BATAILLON
Chef de bataillon   . . . . . . . . . . . . . . MM. DOUCET. Tué au combat le 22/08/1914
Adjoint au chef de bataillon  . . . . . .   CORBIERE. Blessé le 22/08/1914
Médecin-major  . . . . . . . . . . . . . . . .   HUNTZIGER.
Médecin auxiliaire .. . . . . . . . . . . . .   DESJACQUES.
1er Compagnie
Capitaine  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. BONTZ.
Lieutenant A  . . . . . . . . . . . . . . . . . .   D’HAREMBERG.
Lieutenant R. . . . . . . . . . . . . . . . . . .   LE MASSON.
Adjudant  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  LE TORTOREC.
Sergent-major  . . . . . . . . . . . . . . . . .   LE GARREC.
2e Compagnie
Capitaine  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. POUTRIN.
Lieutenant A  . . . . . . . . . . . . . . . . . .   DESCHARD R.
Lieutenant R. . . . . . . . . . . . . . . . . . .   DURAND.
Adjudant  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  LE BORGNE.
Sergent-major  . . . . . . . . . . . . . . . . .   FISTIE.
3e Compagnie
Capitaine  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. KIEFFER. Tué au combat le 22/08/1914  
Lieutenant A  . . . . . . . . . . . . . . . . . .   CORSEUL. Tué au combat le 22/08/1914
Lieutenant R. . . . . . . . . . . . . . . . . . .   LEBOUCQ.
Adjudant  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  BRETON.
Sergent-major  . . . . . . . . . . . . . . . . .   CHEVALLEREAU.
 
4e Compagnie
Capitaine  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. DE BERTAGNAC. Prisonnier, blessé le 22/08/1914
Lieutenant A  . . . . . . . . . . . . . . . . . .   BOUGIER. Tué au combat le 22/08/1914
Lieutenant R. . . . . . . . . . . . . . . . . . .   KERMARREC. Tué au combat le 22/08/1914
  MOUTIER.
Adjudant  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  PHILIPPE. Blessé le 22/08/1914
Sergent-major  . . . . . . . . . . . . . . . . .   COMTE. Blessé le 22/08/1914
 
1re Section de Mitrailleuses
Lieutenant    . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  M. LE PIVAIN.
 
 
2e  BATAILLON
Chef de bataillon   . . . . . . . . . . . . . . MM. BOUVIER.
Médecin-major  . . . . . . . . . . . . . . . .   COÏC.
Médecin auxiliaire .. . . . . . . . . . . . .   CAVARO.
5e Compagnie
Capitaine  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. DE BEURMANN.
Lieutenant A  . . . . . . . . . . . . . . . . . .   MAITREHENRY.
Lieutenant R. . . . . . . . . . . . . . . . . . .   CARIOU.
Adjudants  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  RIOU (adj. chef).
  OLLIVIER.
Sergent-major  . . . . . . . . . . . . . . . . .   BRET. Prisonnier, blessé le 22/08/1914
6e Compagnie
Capitaine  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. LELANDAIS.
Lieutenant A  . . . . . . . . . . . . . . . . . .   DESCHARD H. Blessé le 22/08/1914
Lieutenant R. . . . . . . . . . . . . . . . . . .   GANDILLON.
Adjudant  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  ROSSI.
Sergent-major  . . . . . . . . . . . . . . . . .   PHILIPPE. Prisonnier, blessé le 22/08/1914
7e Compagnie
Capitaine  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. FROSTIN. Tué au combat le 22/08/1914
Lieutenant A  . . . . . . . . . . . . . . . . . .   PELICIER.
Lieutenant R. . . . . . . . . . . . . . . . . . .   TELLIER.
Adjudant  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  PLOTTEAU.
Sergent-major  . . . . . . . . . . . . . . . . .   LE ROY.  
8e Compagnie
Capitaine  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. ROUSSEL.
Lieutenant A  . . . . . . . . . . . . . . . . . .   AUBREE. Blessé le 22/08/1914
Lieutenant R. . . . . . . . . . . . . . . . . . .   FICHOUX.
Adjudants  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  LAMBERT. Blessé le 22/08/1914
  CALVEZ.
Sergent-major  . . . . . . . . . . . . . . . . .   BLOT. Prisonnier, blessé le 22/08/1914
2e Section de Mitrailleuses
Lieutenant    . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  M. DESMIERS DE CHENON.
 
 
 
3e BATAILLON
Chef de bataillon   . . . . . . . . . . . . . . MM. HANQUELLE. Blessé le 22/08/1914
Adjoint au chef de bataillon  . . . . . .   GALBAUD DU FORT.
Médecin-major  . . . . . . . . . . . . . . . .   LE COZ.
Médecin auxiliaire .. . . . . . . . . . . . .   VOYER.
9e Compagnie
Capitaine  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. HUPEAU. Tué au combat le 22/08/1914
Lieutenant A  . . . . . . . . . . . . . . . . . .   SIMON. Blessé le 22/08/1914
Lieutenant R. . . . . . . . . . . . . . . . . . .   CRUSSEREY.
Adjudant  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  AUVRAY.
Sergent-major  . . . . . . . . . . . . . . . . .   SCALART. Prisonnier, blessé le 22/08/1914
10e Compagnie
Capitaine  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. PINOTEAU. Tué au combat le 22/08/1914
Lieutenant R. . . . . . . . . . . . . . . . . . .   DELMAS.
Adjudants  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  JEGOU (adj. chef). Tué au combat le 22/08/1914
  LE COAT. Tué au combat le 22/08/1914
Sergent-major  . . . . . . . . . . . . . . . . .   LE PRIOUX. Tué au combat le 22/08/1914
 
11e Compagnie
Capitaine  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. RENAUDIN. Tué au combat le 22/08/1914
Lieutenant A  . . . . . . . . . . . . . . . . . .   LE FLOHY. Tué au combat le 22/08/1914
Lieutenant R. . . . . . . . . . . . . . . . . . .   POIROT-DELPECH.  Tué au combat le 22/08/1914
Adjudant  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  CLET. Tué au combat le 22/08/1914
Sergent-major  . . . . . . . . . . . . . . . . .   SALAÜN. Tué au combat le 22/08/1914
 
12e Compagnie
Capitaine  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . MM. CARON. Tué au combat le 22/08/1914
Lieutenant A  . . . . . . . . . . . . . . . . . .   LEDUC. Tué au combat le 22/08/1914
Lieutenant R. . . . . . . . . . . . . . . . . . .   DUPIRE.  
Adjudant  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  RUPPE. Prisonnier, blessé le 22/08/1914
Sergent-major  . . . . . . . . . . . . . . . . .   MOIGNE.
3e Section de Mitrailleuses
Lieutenant    . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  M. SERRANT. Blessé le 22/08/1914
 
 
Le III/118 était le plus en pointe sur la droite de Maissin, il prit le plus gros de la contre-attaque allemande, le résultat est éloquent.
L'historique, disponible sur le site de cécile Meunier, précise que la 11C n'ayant plus que 1 caporal et 7 hommes est supprimée.
 
Cordialement.
 
Yves

Bonjour à tous
 
A mon tour
Voici l'encadrement du 19e RI le 2 aout 1914.
ETAT MAJOR DU REGIMENT
 
Colonel : CHAPES
Chef de bataillon faisant fonction de Lieutenant-colonel : ROUSSEL - tué au combat le 22 aout 1914
Capitaine adjoint : DANO
Officier-payeur : Lieutenant CORIOU
Officier d'approvisionnement : Lieutenant CAMPER
Médecin-Major de 1ére classe : OUI
Chef de Musique : ESVAN
Aumônier volontaire : Abbé LE BOETTE
 
SECTION DE MITRAILLEUSES
Lieutenant CREMAILH - Tué au combat le 22 aout 1914
Lieutenant DESCHARD
Lieutenant LE BRIGAND ?
 
1er BATAILLON
 
Chef de Bataillon : DUCREST DE VILLENEUVE
1 ére compagnie : Capitaine LESDOS
2 éme compagnie : Capitaine MARMAGNAN - Tué au combat le 22 aout 1914
3 éme compagnie : Capitaine LETOURNEUR
4 éme compagnie : Capitaine ARCHAMBEAUD - Tué au combat le 22 aout 1914
Médecin auxiliaire : PETIT, faisant fonction d'aide major
Médecin auxiliaire : CHEVANNES
 
2 éme BATAILLON
 
Chef de Bataillon : DE LAAGE DE MEUX - Tué au combat le 22 aout 1914
5 éme compagnie : Capitaine L'HELGOUAC'H
6 éme compagnie : Capitaine GUERLESQUIN
7 éme compagnie : Capitaine LALLEMAND
8 éme compagnie : Capitaine DE LONLAY
Médecin Aide-major : CORRE
Médecin auxiliaire : ANDRIEUX
 
3 éme BATAILLON
 
Chef de Bataillon : NAGUET DE SAINT VULFRAN
9 éme compagnie : Capitaine VENTRILLON- Blessé le 22 aout
10 éme compagnie : Capitaine MERCIER
11 éme compagnie : Capitaine WOLFF
12 éme compagnie : Capitaine MENGIN LE CREUX
Médecin Aide-major : GASPAIS
Médecin auxiliaire : ROCQUES
 
Et les quelques chefs de sections que j'ai pu retrouver à ce jour:
Les adjudants ARZUR (tué au combat le 22 aout),BOURGEOIS, HUGOT (mort des suites de ses blessures à Libin le 29 aout), SALAUN.
Les sous lieutenants LAMIABLE et SAGET (tous deux tués au combat le 22 aout 1914), DE CARQUERAY.
Les lieutenants BOURDET(tué au combat le 22 aout), JOUNET (fait prisonnier le 23 aout), LE MAITRE, LEMOINE, PONS, TANGUY.
 
Amicalement
Sophie

Bonjour à tous.
 
Et la Bretagne du Sud suit avec la composition du 116e R.I. à son départ de Vannes le 07.08.1914 (sources : JMO, presse locale...et le GP) :
 
A sa tête
Le Colonel Albert Désiré Isidore ESTRABOU, 57 ans, originaire de Chaumont-sur-Loire /Loir & Cher (gravement blessé au genou par un éclat d'obus le mercredi 02.09.1914 & évacué)  
secondé par le Capitaine AUDIGE.  
 
État-major :  
Lieutenant d’approvisionnement : René LIMOSIN (sera + 25.09.1915 aux cotés du Lt-Cl Samuel BOURGUET)  
Officier-Payeur & d‘état-civil : Lieutenant M-J.SOUCHET
Service téléphonique: Lieutenant de réserve F.De JACQUELOT Du BOISVOUVRAY
 
Porte-drapeau : Lieutenant de Réserve Marie-Joseph De MILHAU-CARLAT (+ 21.03.1916)
 
Sections de mitrailleuses :  
Lieutenants L.PANISSET (1ère section)  
Émile-Marie Élie MAGNERON (2e)  
Gaston DUCHATEAU (3e) dont la presse annonça les fiançailles le jour de la mobilisation !
 
Service Médical :  
Médecin-major de 1e classe (dépendant du 1er Bat.) ROUSSEAU (de la Territoriale) secondé par les Médecins aide-major de 2e classe :
Pierre Léon Marie LE GOUELLEC (+ 26.11.1918), TISSIER et RIO (qui n‘a pu rejoindre le 7 août), tous trois « réservistes » .
 
Chef de Musique :  M. Jean-Baptiste BONALET  
Aumônier (volontaire) : Chanoine Joseph Marie MOISAN , Secrétaire Général de l’Évêché du Morbihan
 
 
Ier Bataillon -  
Commandant J.PEIGNIER
 
1e Compagnie :  
Capitaine E.RENAUD (blessé le 22.08.1914)
Lieutenant Louis VESQUE (grièvement blessé à la tête le 22.08.1914 & fait prisonnier)
Lieutenant Ernest MELY (sera + 26.08.1914 à Iges près St Aignan)
S/Lieutenant L.ROYANT (blessé le 22.08.1914)
 
2e Compagnie :  
Capitaine L.PASCAL (évacué le 07.09.1914)  
Lieutenant R.MIDY (fait prisonnier le 08.09.1914 ?)
S/Lieutenant G.CANTIE
 
3e Compagnie :  
Capitaine A. GRISEZ  
Lieutenant P.CHAPELAIN    
S/Lieutenant E.LE TALLEC    
 
4e Compagnie :  
Capitaine L.SAINT MARTIN
S/Lieutenant CAZIN d’HONINCTUM - élève à St Cyr (blessé & fait prisonnier 22.08.1914 ?)
S/Lieutenant KESLER
 
 
IIe Bataillon -  
Capitaine Adjudant-major Paul Charles Marie PELLIET (+ 22.08.1914)  
   
5e Compagnie :  
Capitaine G.BRENAC    
Lieutenant DENIS    
S/Lieutenant ROBERT (élève à St Cyr)
S/Lieutenant P.GOYAT (blessé le 22.08.1914)  
 
6e Compagnie :  
Capitaine R. LAINEY ("Figure emblématique" du 116e il fera une entrée dans Maissin "sabre au clair" à la tête d'un petit groupe de 29 hommes - Devenu commandant des mitrailleurs, sera grièvement blessé le 25.09.1915 ; mis à l'abri dans une tranchée, il ordonnera aux soldats arrivant en renfort et qui hésitaient à passer à lui "marcher dessus" pour continuer !! ce qu'ils feront ...)
Lieutenant BERTHAUD  
 
7e Compagnie :  
Capitaine Charles VICEL (sera + le 25.09.1915)  
Lieutenant J.SIGALA (blessé le 22.08.1914)    
S/Lieutenant G.LAURENT (blessé le 22.08.1914)    
S/Lieutenant Charles FOCQUEREAU (+ 22.08.1914)
 
8e Compagnie :  
Capitaine M.ANIREPOQUE
Lieutenant A.PIERRE
S/Lieutenant AVRE
 
 
IIIe Bataillon -  
Commandant Charles-René (d’) ARNOUX
 
9e Compagnie :  
Capitaine Pierre Xavier DATCHARRY (blessé & fait prisonnier 22.08.1914)
S/Lieutenant Nicolas BARDOT (en provenance de l’École militaire d’infanterie - blessé le 22.08.1914 - revenu au Corps sera + 13.07.1916)  
         
10e Compagnie :  
Capitaine Jean-Baptiste CASTELLA (+ 22.08.1914)
Lieutenant ROULIN
Lieutenant A.CHRISTEL
S/Lieutenant J.ROPERT (blessé le 22.08.1914)  
 
11e Compagnie :  
Capitaine Jean-Henri SENEJEAN (sera + 25.09.1915)  
S/Lieutenant J.JOLLIVET    
S/Lieutenant J.AUFFRET    
 
12e Compagnie :  
Capitaine Comte Albéric René De MAILLARD (+ 22.08.1914)
Lieutenant J.DE LA GRANDIERE
S/Lieutenant Octave BONDU (sera + 25.09.1915)
 
 
S’ajoutaient à l’effectif du Corps qui partait en campagne 184 Sous-officiers, 250 Caporaux, 2886 hommes de rang & …187 chevaux.
 
Cordialement
Jean-Yves  

Bonsoir à Toutes & Tous
Bonsoir Sophie, Jean-Yves, Yves, Glauc, Barth, ...
 
- Décidément ce forum est merveilleux...! Un grand merci à Sophie, Jean-Yves (et son GP!), Yves, Glauc, Barth pour leur travail de recherche et le partage des connaissances: le puzzle de Maissin se précise donc;
 
- Voici quelques informations relatives à l' "après Maissin" :
 
1) annexe n° 1048 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 843):
 
Communication téléphonique, 23 août, 8h30.
 
"Général en chef à commandant armée Stenay (IVe)
 
L'ensemble des renseignements recueillis ne montre devant votre front que trois corps ennemis environ. Par suite, il vous faut reprendre l'offensive le plus tôt possible.
 
Signé: JOFFRE. " ;
 
2) annexe n° 1098 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 871):
 
261-3.   Stenay, 23 août, 0h55.
 
"Compte rendu au G.Q.G. (adressé par la IVe armée) .
 
Tous les corps engagés aujourd'hui (lire: hier 22 août). Ensemble des résultats peu satisfaisant. Echecs sérieux, régions Tintigny et Ochamps. Succès en avant Saint-Médard et à Maissin ne pourront être maintenus. Donne ordres tenir sur front Houdremont, Bièvre, Paliseul, Bertrix, Straimont, Jamoigne, Meix-devant-Virton. Envoi compte rendu plus complet par officier auto.  
 
Stenay, 23 août.  (s) Général DE LANGLE. " ;
 
3) annexe n° 1099 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 872):
 
Stenay, 23 août 1914, 1h30.
 
" Compte rendu du général commandant la IVe armée (adressé au général en chef) sur la situation de cette armée le 22 à la tombée de la nuit.  
 
2e corps a son gros, 3e division, 1 régiment de la 4e et son AC engagé sur le front Houdrigny, Meix-devant-Virton, en bonne situation.
La 4e division (3 régiments) après avoir perdu, repris et reperdu Bellefontaine, a été rejetée sur les bois au sud-ouest. Très éprouvée;
 
Corps colonial - Sa 3e division, colonne de droite, violemment attaquée sur le front Saint-Vincent, Rossignol, a été rejetée très éprouvée sous les bois de part et d'autre de la clairière.
La 2e division presque intacte, soutenue par l'artillerie de corps, a organisé une position sur le front les Bulles, Jamoigne, Prouvy, lisière de bois au sud.
La 5e brigade, tête de colonne de gauche, avait continué son mouvement par Suxy sur Neufchâteau, dont elle s'est emparée après un violent combat. Contre-attaquée par des forces très supérieures, elle se replie très éprouvée sur Jamoigne;
 
12e corps - s'est heurté à l'ennemi en débouchant de Saint-Médard et de Straimont, a enlevé Nevraumont, et tenait à la nuit la crête Nevraumont, Warmifontaine, a dû engager ses deux divisions, mais paraît en bonne situation matérielle et morale. Son AC n'a pas été engagée;
 
17e corps - a débouché en deux colonnes par Bertrix, et Fayt-les-Veneurs.
Sa colonne de droite, 33e division, a poussé jusqu'à Ochamps qu'elle a trouvé fortement occupé, et dont elle n'a pu s'emparer. Violemment attaquée en queue par un ennemi paraissant déboucher de Recogne, elle aurait perdu toute son artillerie (18e régiment) moins trois canons.
L'autre colonne; 34e division et AC, après avoir échoué à Jehonville, était repliée, vers 19h, sur Offagne et Fays-les-Veneurs.
Jehonville, Assenois, et Bertrix sont aux mains de l'ennemi. Les relations du général commandant de corps d'armée avec sa 33e division étaient coupées. Il n'avait pas de nouvelle de cette division.
Ce corps d'armée paraît dans une situation fâcheuse.
 
11e corps - s'est heurté à l'ennemi à hauteur de Maissin qui était fortement occupé. S'est emparé de ce village après un violent combat. Tenait à la tombée de la nuit le front Maissin, Our; paraît en bonne situation ;
 
9e corps n'a pas été engagé. Ses éléments débarqués ont atteint le front Bièvre, Houdremont; ses gros, la région Bellefontaine, Nafraîture, Gros-Fays;
 
60e division de réserve a sa 20e brigade (non engagée) à Cornimont, Vivy, Mogimont;  
 
4e et 9e divisions de cavalerie couvrent l'aile gauche de l'armée, région Gedinne, Houdremont, Bièvre.
 
L'ordre, dont un exemplaire est ci-joint, indique les intentions du général commandant l'armée pour aujourd'hui, et les dispositions qu'il a prescrites.
 
Le général commandant la IVe armée, Général DE LANGLE. "
 
- Une bonne nuit de Belgique !  
 
   

Bonsoir à Toutes & Tous  
Bonsoir Sophie, Jean-Yves, Yves, Glauc, Barth, ...  
 
- Voici encore quelques informations relatives à l' "après Maissin" :  
 
1) annexe n° 1102 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 874):
 
Armée de Stenay - Etat-Major - 3e bureau
Stenay, 23 août, 5h  
 
" Ordre général n°22.
 
La retraite du 17e corps s'effectuera sous la protection de détachements d'arrière-garde tenant les ponts de la Semoy, d'Herbeumont inclus à Dohan inclus. Ce corps d'armée s'établira sur le front général Pure, Messincourt, Escombres où il organisera une position battant les débouchés de la forêt au nord.
 
Le 11e corps, renforcé de la 60e DR appuyant sa droite aux Hayons et à Dohan, se maintiendra sur sa position de la rive droite de la Semoy. Il jettera des détachements dans la forêt de Bouillon pour couvrir la route de Bouillon à Villers-Cernay et Pouru-aux-Bois.
 
Le 9e corps soutiendra à gauche le 11e sur la rive droite de la Semoy.
 
Le 12e corps, se couvrant par des arrière-gardes, se repliera dans la clairière Florenville, Fontenoille et ensuite sur la poisition Matton, les Deux-Villes, Puilly.
 
Le corps colonial se maintiendra dans ses positions jusqu'à le 9e corps (lire: 12e corps) soit établi à Florenville. Il se repliera ensuite sur la position Auflance, Thonne-le-Thil.
 
Les convois de tous les corps et les parcs des 17e, 12e, corps colonial seront reportés sur la rive gauche de la Meuse.
 
Les zones de mouvements réservées à chaque corps d'armée en arrière des combattants sont celles fixées par l'ordre général n°21 du 22 août.
 
Le général commandant l'armée, DE LANGLE DE CARY.
P.A.: Le chef d'état-major, MAISTRE. " ;  
 
2) annexe n° 1103 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 874):
 
263-3   Stenay, 23 août, 6h .
 
"Télégramme chiffré au G.Q.G.
 
Retraite précipitée 17e corps sur rive gauche Semoy m'oblige à reporter 12e corps sur Florenville. Prévois établissement 17e, 12e et corps colonial sur position rive droite Chiers, Montmédy, Villers-Cernay.
 
(s) Général DELANGLE. " .
 
- Une bonne soirée ensoleillée de Bruxelles.
 
 

Bonsoir à Toutes & Tous  
Bonsoir Sophie, Jean-Yves, Yves, Glauc, Barth, ...  
 
- Pendant que nos amis font la sieste, la guerre de mouvement se poursuit du côté de Luchy. Il y a également de bonnes informations à glaner du côté du 20e RI ... :
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] 5055_1.htm
 
- Voici encore quelques informations relatives à l' "après Maissin" :  
   
1) annexe n° 1104 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 875):  
 
Compte rendu de la situation de la IVe armée le 23 août au matin (adressé au GQG entre 6h et 8h)
 
"Les comptes rendus qui me sont arrivés ce matin démontrent l'impossibilité d'exécuter l'ordre donné cette nuit.
Le 17e corps très éprouvé, surtout moralement, a effectué pendant la nuit sa retraite par les ponts de Bouillon à Herbeumont sur la rive gauche de la Semoy.
Son recul à déterminé le commandant du 11e corps, complètement découvert à sa droite, à se replier sur la position Mogimont, Bellevaux, couvrant Bouillon.
J'estime que, dans ces conditions, le 12e corps, découvert à sa droite par le recul de la 5e brigade colonial et à sa gauche par la retraite des 17e et 11e corps, ne peut être maintenu sur la position Orgéo, Straimont qu'il devait occuper.
En conséquence, je lui prescris de se replier sur Florenville, Fontenoille où il sera couvert à sa droite par le corps colonial établi face à l'est, avec une division et son AC sur la position de Jamoigne.
J'avais prescrit au 11e corps de se maintenir sur sa position Mogimont, Bellevaux, couvrant Bouillon, en liaison à sa gauche avec le 9e corps et la 120e brigade. J'apprends à l'instant qu'il est lui-même en retraite sur la rive gauche de la Semoy.
La Semoy, guéable sur de nombreux points, ne peut être utilisée comme position de résistance.
Il me paraît indispensable de faire sortir les 17e et 11e corps de la région boisée pour les reformer en terrain libre, en leur faisant occuper une position qui batte les débouchés des bois.
Les 12e corps et corps colonial qui ne peuvent se maintenir longtemps dans la clairière Florenville, Jamoigne viendront prendre eux-mêmes une position analogue à celle qui sera occupée par les 17e et 11e corps.
L'ensemble de ces positions serait jalonné par Montmédy, Thonne-le-Thil, Puilly, Messincourt, Villers-Cernay, Saint-Menges.
Le terrain boisé dans lequel nos corps ont été engagés hier ne leur a pas permis de tirer parti de leur artillerie. J'estime qu'ils seront en meilleure posture à ce point de vue dans les positions que je leur assigne.
Mais je suis obligé d'envisager le cas où il serait nécessaire de les replier sur la rive gauche de la Chiers et de la Meuse, dont les ponts seraient détruits.
Je compte pouvoir résister toute la journée d'aujourd'hui sur la rive droite. Mon repliement sur la rive gauche, s'il devient nécessaire, ne s'exécuterait que la nuit prochaine".
(s) Général DE LANGLE - Vu: général Joffre, général Belin, général Berthelot .
 
2) annexe n° 1105 (AFGG - TOME I - 1er vol - annexes - p. 876):
 
Armée de Stenay / Etat-Major / 3e bureau   - Stenay, 23 août, 8 heures.
n° 264/3
 
"Ordre particulier aux 11e et 9e corps, 52e et 60e DR et corps de cavalerie.
 
Le 11e corps se repliera au sud de la Semoy, arrière-garde maintenue le plus longtemps possible au nord de Bouillon.
Le gros du 11e corps viendra organiser une position région Givonne, Pouru-Saint-Rémy, en liaison avec la gauche du 17e corps qui doit tenir Escombres.
La 60e DR se repliera par Corbion dans la région Saint-Menges, Illy, qi'elle organisera en liaison à droite avec le 11e corps, sous les ordres duquel elle reste placée.
Le 9e corps repliera son gros dans la région Neufmanil, Sugny, la division marocaine sera reportée dans la région Saint-Laurent, Gernelle.
Les arrière-gardes de la 60e DR et du 9e corps tiendront le plus longtemps possible sur la rive nord de la Semoy, puis sur les ponts de cette rivière.
Le corps de cavalerie se repliera à l'ouest de Mézières par les ponts de la basse Semoy et ceux desponts de la Meuse qui ne sont pas détruits entre Mézières et Monthermé, savoir Château-Regnault, Braux, Mézières, etr peut-être pont de bateaux de Monthermé.
La 52e DR se maintiendra le plus longtemps possible sur la ligne Hautes-Rivièresn les Hauts-Buttés et est chargée en tout état de cause d'interdire à l'ennemi les passages de la Meuse entre Mézières inclus et Revin inclus.
 
QG du 23:
11e corps, Bazeilles.
60e DR, Donchery.
9e corps, Mézières.
52e DR, Renwez.
Corps de cavalerie, Mézières.
QGA (1er groupe), maintenu à Stenay".
 
Le général commandant l'armée,  
Général DE LANGLE;  
 
Une bonne journée de Bruxelles
 
 

Bonsoir à tous,  
 
j'ai eu du mal à me dépatouiller du travail cette semaine, désolé de vous avoir abandonné !  
Voici ce que j'avais promis : les photos des cérémonies et du cimetière.
 
http://www.sendspace.com/file/5u66pz
 
J'avais promis aussi quelques petites énigmes à résoudre les voici.  
 
Dans le cimetière il y a une tombe bien différente des autres (voir Photo Rotonde 01.JPG).  
 

 
Il s'agit d'un soldat juif du 115e IR Jakob Kahn. Quelqu'un a t'il une explication (ou connaissance d'une histoire) pour cette tombe non disposée dans les alignements et de fabrication bien différente (pierre grise et non blanche) ?  
 
Dans la rotonde centrale (Hotel Rotonde 04.JPG) sur l'hôtel commémoratif, plusieurs plaques sont gravées. 3 concernent des chiffres de tués allemands et français. Les 3 chiffres écrits sont bien différents. De mémoire d'habitants l'hôtel existe depuis longtemps (on le voit effectivement très tôt sur les photos). Mais alors comment expliquer les chiffres très distincts de cet hôtel ? Seul un chiffre correspond.  
 
3 chiffres
343 soldats all 9 Off 674 soldats Fr
513 soldats all et 286 soldats Fr  
243 Deutsche Krieger et 683 Franz 9 Off
 

 

 

 
Quelqu'un a t il une explication ? S'agit il des morts des trois cimetières ? Pourquoi les 2 fosses communes ne sont pas prisent en comptes ?  
 
Une autre interrogation dans ce cimetière, une tombe d'une famille illustre :  (Tombe 02 Von Richthofen.JPG)
 

 
Le lieutenant wolfram Freiherr Von Richthofen 11 aout 1914
Quelqu'un a t il des informations sur ce personnage ? à quoi peut bien correspondre cette date en dehors des combats ?  
 
Une dernière question : que signifient les croix sur le sommet de la rotonde ?  (voir photo Hotel Rotonde 03.JPG)
 

 
Une plaque d'identité d'un soldat du 116e RI a été trouvée à Maissin par un ancien combattant du village venu aux cérémonies.  
Je vous ai mis les photos dans le Zip avec sa fiche "Mémoire des hommes".  
 
Ceux qui souhaitent les AFFG sur Maissin (30 Pages) contactez-moi en privé.  
 
En espérant être plus dispo cette semaine.
Bien amicalement à tous.  
 
B Vieillot

Bonjour à tous et à toutes,
Bonjour Barth, Sophie, Paul, Jean-Yves, ... , et tous les autres.
 
L'histoire des cimetières n'est pas bien difficile à comprendre mais c'est un affreux sac de noeuds. Ce sont les allemands qui les ont construits avec toute la reconnaissance germanique envers les morts. Dès 1918, ceux-ci sont partis gérer d'autres problèmes dans leur pays abandonnant ainsi la gestion des cimetières à la France et à la Belgique. Ces oeuvres - documents historiques ont été modifiées par les successeurs avec les changements de la mode et des goûts, c'est encore le cas actuellement.
 
Ces modifications se font naturellement sans que personne n'en prenne note et voilà comment apparaissent et disparaissent des pièces du puzzel. La France a aussi une lourde responsabilité dans la disparition des tombes individuelles, après la guerre un service d'identification des corps est resté en Belgique (surtout pour des raisons politiques) . Vers 1923 le travail s'est terminé et ce service a rassemblé les corps non réclamés et identifiés dans des tombes de masse pour ne pas dire les affreux mots "fosse commune", il a aussi supprimé des cimetières qui s'étaient vidés.  
 
C'est ainsi qu'on retrouve à Bellefontaine, commune de Tintigny car il y a un autre Bellefontaine non loin de Maissin, des soldats morts à Maissin, Anloy, Sedan, Bertrix, Ochamps, ... la France concervant ce cimetière a simplement comblé les vides par des corps venu d'une autre bataille.
Des tombes communautaires sont aussi apparues, Rossignol, Maissin, Virton, ... . Virton fut aussi un drame pour les familles, les soldats sont morts une première fois en 1914 et une seconde fois après la guerre. Dans ce cimetière une stèle a été apposée par les familles avec les noms des soldats rassemblés dans l'anomymat de cette fosse. Ces fosses communes sont fort mal acceptées par les familles, peut-être même plus aujourd'hui qu'il y a 90 ans.
 
En ce qui concerne la tombe du soldat allemand de confession juive, il n'est pas rare de voir des stèles allemandes hors-norme. A la sortie de la guerre, l'allemagne est exangue et elle tardera à renouveler les croix initiales, sans doute de mauvaise qualité. Certaines famille plus aisées ont alors acheter des stèles pour leurs morts. Aussi parce que qu'une stèle juive convient mieux à un juif plutôt qu'une croix, qui rappelons le est le signe religieux des chrétiens et des chrétiens seulement. J'insiste sur le " des chrétiens seulement" car actuellement ce signe souffre largement d'une désacralisation et elle n'arrive plus qu'à signifier la mort.
Si elles ne sont pas courantes, on peut en rencontrer et leurs formes peuvent varier. Des stèles du type europe de l'est se retrouve en France pour cette simple raison. De même que l'utilisation du bouleau qui est le symbole nordique de la transformation des corps et de la nouvelle vie :"le sommet du bouleau nous a couverts de feuilles; il transforme et change notre dépérissement".  
 
La croix de Lorraine, en relation avec la seconde guerre mondiale ??? ajout personnel ou à l'occasion d'une cérémonie officielle ???
 
En ce qui concerne Von Richthofen, je n'ai rien à dire pour l'instant. Peut-être que Paul arrivera à avoir quelque chose. La date de sa mort me fait penser qu'il s'agit d'un cavalier, un Hussard , un Uhlan ?? Les éclaireurs morts avant la date du 22/08/1914 sont assez fréquents.
J'ai plus ou moins des renseignements sur le baron rouge qui est passé par Arlon (chef lieu de la province de Luxembourg), je regarderai si on parle éventuellement de la mort d'un de ses frères.
 
Bonne semaine.
 
Jean-François  

Bonjour à tous
 
Un petit mot de remerciement pour Popol pour les extraits des AFGG, pour Barth pour les photos et films sur les cérémonies de Maissin et à Jean François pour ses réponses aux enigmes posées par Barth.
Un grand merci à vous tous.
 
Amicalement
Sophie

Bonsoir à tous  
Juste une petite question sur la tombe de Wolfram Freiherr Von Richthofen, pourquoi est il marqué inconnus au dessus de son grade ?  
Sébastien

Bonjour Sébastien,
 
la tombe du lieutenant von Richthofen est une tombe collective de trois corps, dont deux inconnus (unbekannt).
 
C'est normal du côté allemand, plusieurs corps dans une même tombe. Mais je n'ai pas l'explication à cette pratique. Les allemands ont enterrés leurs morts par groupe de 1 à 3 alors que dans le même cimetière les français étaient enterrés en isolés.
 
Bizarrerie qui a un sens mais lequel ?
 
Bonne semaine.
 
Jean-François

Bonjour à toutes et à tous,
 
le feuilleton de l'été continue.
 
J'ai fait des recherches pour ce lieutenant von Richtofen, dans un extrait des notes du baron rouge il est fait mention de la mort de son unique cousin Richthofen vers le 18/08/1914 dans la région d'Arlon, sans autres détails. Cet extrait est issu du livre:" 1914 la cavalerie allemande en gaume " de Jean-Claude Delhez. Pour nos amis français, la Gaume est un petit bout de pays se situant en Lorraine belge, au sud de l'Ardenne.
 
Pour les morts hors période du 22/08/1914. Il faut savoir que le premier soldat français mort sur le sol belge, est tombé à Houffalize (nord-est de la province de Luxembourg). Son nom est Henri Sébalt brigadier dans les dragons et tué à l'ennemi le 7/08/1914 à 7 heures 1/2.
Des cavaliers eclaireurs allemands et français vont tombés un peu partout dans le Luxembourg belge. Les patrouilles se rencontrent fréquemment et les escarmouches ne durent pas car les allemands évitent la confrontation.
 
J'ai une photo de la tombe de Sébalt mais je n'arrive pas à le mettre sur le site.
 
A Vance Village à 10 km d'Arlon, il y avait une tombe avec un Dragon et un Hussard (tous les deux allemands) tombé le 07/08/1914 et le 09/08/1914.
 

 
Enfin, voici une photo d'une tombe allemande hors norme à Bellefontaine. Un capitaine.
 

 
Pour terminer un exemple de tombe allemande avec plusieurs corps, à Bellefontaine et dans les environs elles sont à peu prêt  toutes pareilles.

 
Bonne soirée ou bonne journée.
 
Jean-François

Bonsoir à Toutes & Tous,    
Bonsoir Barth, Jean-François, Sophie, Jean-Yves, Yves, Glauc,  ...  
 
- Barth: un grand merci pour vos nouvelles et le beau reportage ;
- Jean-François: un grand merci pour vos précisions et photos sur nos cimetières qui méritent tout une étude ;
 
La tombe du leutnant Wolfram Freiherr von Richthofen décédé le 11/08/1914 m'intrigue beaucoup. Il y avait bien Manfred von Richthofen (1892/1918) de passage en Gaume: le futur "Baron rouge". Une recherche sur Google livre l'existence d'un autre Wolfram Freiherr von Richtofen (1895/1945), sous-lieutenant des Hussards en 1914, cousin de Manfred et également aviateur ... Ce leutnant décédé en Belgique provient donc certainement de cette même famille allemande et devait appartenir également à la cavalerie.
 
J. SCHMITZ et N. NIEUWLAND, dans leur ouvrage précité, nous livrent ceci (p. 175):
 
"Grande fut l'activité de la cavalerie des deux armées, dans cette région de Maissin, pendant la quinzaine qui précéda leur rencontre. La toute première patrouille allemande est signalée à Libin le 10 août: des uhlans traversèrent le village à 17h30 et passèrent la nuit dans une ferme voisine.
Le lendemaun, 11 août, une escarmouche se livra à Libin: deux uhlans furent blessés. C'est le jour où s'opérèrent les vastes déplacements des forces de cavalerie: d'une part la 5e division allemande (1er corps de cavalerie), partant de Witry, arrive à Forrières, pour occuper puissamment le lendemain la vallée de la Lomme, à Rochefort et à Han-sur-Lesse; d'autre part les deux divisions françaises (corps de cavalerie Sordet) se déplacent vers l'est, la 3e se portant de Beauraing sur Opont, par Daverdisse, et la 5e de Han-sur-Lesse sur Carlsbourg, par Chanly.
Signalons ici ce coup d'audace de la cavalerie allemande: le 11 août, un escadron se portait sur les derrières de la cavalerie Sordet, qui occupait depuis midi, la ligne Villance-Maissin-Opont-Paliseul. En effet, 150 uhlans s'installèrent dans l'après-midi sur la Lesse, au nord-est de Redu, au lieu dit "Devant la Fange", endroit stratégique situé à une altitude de 422m, et y placèrent la télégraphie sans fil. Il est possible que ce seul fait ait influencé les mouvements du corps Sordet qui se retira le lendemain, 12 août, sur la ligne Lomprez-Vonèche-Beauraing, après une escarmouche livrée à Hamayden à proximité du campement des uhlans, à 5h30 du matin.
Dès ce moment, les éclaireurs allemands ont le champ libre dans la vaste région délaissée par les Français, et ils s'y comportent comme en pays conquis. (...) ;
 
A très bientôt et bonne nuit !
 

Bonsoir à toutes et à tous.
 
Merci Popol pour les derniers extraits des AFGG d'après 22.
 
De même Barth pour tes photos ; par contre celles du monument au 19e restent "coincées", impossible de les ouvrir : mon ordi Vannetais 116ièmesque a dû faire une allergie aux Brestois et en avoir assez de voir "19e par çi, 19e par là" . Non mais !
Tu n'aurais pas par hasard photographié les frères Crasset pour que je découvre mes très amicaux et serviables interlocuteurs "inconnus" ?
Merci aussi pour la plaque du 116e (qu'est-t-elle devenue ?) d'autant que je n'avais pas ce soldat sur ma liste .
 
Cordialement
Jean-Yves  

Bonsoir à tous,  
 
Désolé du retard de réponse, je n'ai plus trop de temps...  Merci de toutes vos interventions, merci surtout à Jean François qui nous fait partager sa connaissance des cimetières régionaux.  
 
Pour répondre aux questions de Jean Yves, la plaque a été remise aux autorités de droits, comme il faut le faire dans ces cas là. Le monsieur qui a trouvé cette plaque est un ancien combattant de Maissin.  
 
Pour la photo des deux frères Crasset, j'ai pas osé demander de faire la photo. C'est idiot... j'y ai pensé, mais cela fait toujours un peu "touriste" et je n'ai pas osé la faire. Promis, en Août nous la ferons. Bien amicalement à tous ! Je vous tiens au courant de mes recherches et de mon projet.
 
Bien amicalement à tous !    
 
Barth

Bonsoir à tous,  
Petite contribution issue du très bon livre de Madeleine Dom "Histoire de la résistance" Soldats sans uniformes, les combattants volontaire de la guerre 1940-1945 Tome 1.
 
Les ateliers de la gare  
 

 
La gare  
 

 
La maison Lebutte incendié durant les combats du 22 et 23 août  
 

 

 
L'école en 1916
 

 
Histoire peu connue ...
 

 

 

 
Bonne soirée à tous  
Sébastien  
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Bonsoir à Toutes & Tous,
Bonsoir Sébastien,
 
- Sébastien: un grand merci pour ce témoignage émouvant sur les combats aux alentours de la petite gare vicinale (SNCV) de Maissin. Je ne connaissais pas cet ouvrage de Madeleine DOM, jeune témoin oculaire à l'époque des combats du 22-23 août. Si cet ouvrage contient d'autres évocations sur ceux-ci, elles sont toujours les bienvenues ...! Merci d'avance!
 
- Pour récouper les faits précités, j'ai repris ci-après les données de l'ouvrage de J. Schmitz et N. Nieuwland (tome VII) déjà cité :
 
(p. 191): "(...) C'est à 14h ou 14h30 que les Allemands ont commencé à reculer - de la gare sur Villance, d'autre sur Transinne ou sur Lesse - et que, de dépit, sur un signal donné par un officier, ils ont mis le feu à notre quartier (maisons Omer Borre, Clément Lefèvre, Paul Crasset, Léon Lebutte et Joseph Yante). A 15h, c'était le tour d'une autre rue comprenant l'hôtel Gérard-Dary, les maisons Poncelet-Lefèvre, Augustin Lefèvre, Alphonse Gillet, Jules Coulon, Eugène Gruslin, Henrion et Joseph Crasset. Poursuivis par les Français, les Allemands se retirèrent dans les campagnes, où il y eut des charges à la baïonnette, puis dans les bois. Il était 18h30 quand nous vîmes arriver l'infanterie française. Des soldats exténués, mais très courageux, vinrent nous demander un morceau de pain. Ils firent 40 prisonniers à la gare, qu'ils gardèrent dans la remise de la boulangerie Golinvaux, mais qui leur furent repris le lendemain. Tandis que les Allemands emmenaient leurs blessés vers Transinne, les Français déposaient les leurs à l'école - nous en avons reçu plus de cent - et dans des maisons particulières. Deux Allemands seulement, à notre connaissance, passèrent la nuit au village, dissimulés dans la maison de J-B. Lebutte. (...)" ;
 
(p. 192): (...) Une scène atroce s'était passée au café de Joseph Lebutte, la première maison en venant de Villance. En y arrivant à 5h du matin, les Allemands chassent brutalement au dehor qui sont découvertes à la cave et les alignent, hommes, femmes et enfants, sur le chemin, pour les fusiller. L'un d'eux dit à Mme Lebutte: "Toi venir avec ton enfant, avec moi, et si un Français caché dans ta maison, toi percée avec baïonnette!" On visite la maison, on ne trouve rien et on permet aux civuls de redescendre. Trois officiers viennent remplir leur gourde d'alcool, de nombreux soldats vont boire abondamment à un fût de genièvre, puis amoncelant meubles et literies, ils les arosent d'essence et y mettent le feu. La fumée envahit la cave, les gens se précipitent vers le soupirail et peuvent sortir à peu près sains et saufs; mais quand passe Constant HANISET, 34 ans, époux de Céline CHAUDREL, les Allemands lui arrachent des bras sa petite fille de 3 ans et, sans provocation d'aucune sorte, le forcent à se mettre à genoux, puis à se coucher à plat ventre sur la route et le tuent de deux coups de revolver. Pendant ce temps les autres civils ont été écartés et c'est l'enfant de 3 ans qui court se jeter dans les bras de sa mère en criant: "Maman, ils ont tué papa!" (...)" ;
 
Une bonne soirée (bien douce) à tous de Bruxelles

Bonjour à toutes et à tous.
 
Merci Sébastien pour cette "petite" !!! contribution inédite et Paul pour le "recoupement", toujours indispensable.
Bizarre que du coté de St Brieuc il n'y ait pas déjà eu une réaction à l'évocation du 19e et de Pierre Massé    
 
Cordialement
Jean-Yves  

Bonjour
 
Avec beaucoup de retard, à mon tour de remercier Sébastien et Popol pour ces dernières contributions inédites.
Pierre Massé qui est évoqué dans l'article fut fait prisonnier le 23 Aout 1914. Après guerre, il fut l'un des fondateurs de l'amicale des anciens du 19e RI et a fait de nombreux pélerinages à Maissin. Le cimetière militaire de Maissin porte son nom.
                                   
 
Amicalement
Sophie

Bonsoir,  
 
Ces temps ci je suis toujours le dernier... pas beaucoup de temps libre.
 
Merci Sébastien pour les témoignages et merci Popol pour le compléments. J'avance doucement mais je n'ai pas beaucoup de temps en ce moment.  
 
Merci de votre soutien à tous (avec Sophie) et d'être toujours là pour faire avancer le fil !  
 
Bien amicalement  
 
Barth

Bonsoir à tous,
 
J'ai eu un petit moment pour aller faire un tour à la bibliothèque du SHD. J'avais l'information qu'il existait une série d'ouvrages historiques alls évoquant les combats qui nous intéressent. J'ai effectivement trouvé pas mal de choses... 4 historiques assez complets avec parfois des cartes (Il y a  les historiques des 118e et 117e IR, du 25e FAR et le 21e PB). J'ai de plus acquis 2 historiques des 115e et 116e IR. Je voulais savoir si certains seraient d'accord pour me donner un coup de main pour les traductions ! Le gothique est peu indigeste pour moi... et je n'ai pas assez de personnes pouvant m'aider. Chaque ouvrage a entre une dizaine et une vingtaine de pages. J'ai une ou deux personnes susceptibles de m'aider déjà... reste tout de même pas mal de choses. Je dois encore faire le point sur les copies photographiées que j'ai prises et pour ceux qui le désirent je peux vous envoyer des séries de pages. Contactez moi, on fera circuler les traductions après. Il n'y a pas de caractère urgent à tout cela et si vous êtes à la plage ou à la montagne, rassurez vous rien ne presse. Je vous tiens au courant.  
 
Bien amicalement à tous
Barth
 
PS : Pour info, il y a pratiquement tous les historiques des régiments alls de 14-18 au SHD.

Bonjour Barth
 
Voila de belles découvertes que vous avez fait au SHD. Il va être très interessant de lire ces historiques de régiments Allemands.  
Mais je suis désolée, je ne pourrais pas vous aider sur ce coup là. Je ne maitrise pas du tout la langue de Goethe qui pour moi est l'équivalent du chinois...
J'espere que vous trouverez du monde pour vous aider à cette traduction.
 
Amicalement
Sophie qui est interessée par ces historiques régimentaires Allemands mais en version Française

Bonsoir Puis je suggérer à ceux intéressés par le sujet de cliquer suèr ceci  
ouvert avec Foxit Reader  
http://cgsc.cdmhost.com/cgi-bin/sh [...] me=607.pdf

http://www.chez.com/deji/se_fra/sechrtxt.htm
 
Le 28 juillet, l'archiduc François-Ferdinand d'Autriche et sa femme sont assassinés à Sarajevo.
C'est la guerre!
 
En août, l'oncle d'Antoine, Roger de Saint-Exupéry, est tué à la tête de son bataillon, à Maissin.
 
Sa mère est nommée infirmière-chef de l'hôpital installé dans la gare d'Ambérieu.
Elle fait venir ses enfants prés d'elle et les inscrit, en octobre, au Collège Notre Dame de Montgré, tenu également par les pères jésuites, à Villefranche sur Saône.
 

Bonjour Mr Crasset
 
Soyez le bienvenu sur le forum.
 
Figurez vous que j'ai appris la semaine dernière que la bataille de Maissin avait fait l'objet d'un mémoire d'un éléve officier américain de "The command and général staff school" située à Fort Leaverworth au Kansas.
Et voici que vous nous proposez ce document qui à pour titre :
" A critical analysis of the opérations of the XI Corps in the battle of Maissin, August 22, 1914" .
Fabuleux, un grand merci, il ne me reste plus qu'a le traduire.
 
Amicalement
Sophie

Bonsoir Barth,
 
Sincères félicitations pour ces fructueuses découvertes au SHD;
 
Ayant d'assez bonnes notions d'allemand, je veux bien me lancer dans une tentative de traduction d'un historique en ... gothique. Cela prendra évidemment un certain temps ...
Mon adresse e-mail: paul.pastiels(a)infrabel.be  
 
Bien amicalement
 
Paul
 
 
 

Bonjour à toutes et à tous,
 
Un petit quelque chose pour Sophie et ceux qu' Anloy intéresse.
 

 
Anloy La Lesse  Moulin de la Rochette.
 
Carte postale d'avant 1914, elle a servi à un allemand qui a écrit à sa famille à Nürmberg le 2 novembre 1914 à partir Poix Libramont.
sans doute Poix St-Hubert.
Cette vue donne une bonne idée du terrain et de son aspect en 1914.
 
Salutation et jusqu'à la prochaine trouvaille.
 
Barth, je suis désolé mais je ne peux pas me proposer pour la traduction. Je vous souhaite une pleine réussite de vos projets.
 
Jean-François

Bonjour
 
Merci Jean François pour cette carte postale qui, en effet, donne une bonne idée du terrain.
 
Amicalement
Sophie

Voila deux sites sur Maissin et les environs pendant la guerre de 14 Vous pourriez vous adresser à l'auteur Lucien Mahin de Transinne  
son mail est en 3 ème position  
Il pourra utilement vous aider C'est un écrivain en patois d'ardenne et ses écrits sont assez bien détaillés  
http://rifondou.walon.org/guere14-18.html#maissin
 
http://rifondou.walon.org/guere14-18.html#aites
 
lucyin@walon.org
 
Bonsoir

Bonjour,
 
Je possède 1 photo du site de "La Rochette" Anloy, Moulin qui fut incendié le 22-08-1914 par les allemands.
Si cette photo intéresse quelqu'un.
D'autres photos également des C.M. actuels ou anciens sur Anloy, Jéhonville, Ochamps.
Quant à l'Heldengräber in Süd-Belgium, j'ai eu la chance de pouvoir le scanner. Je peux l'envoyer en format pdf ou jpeg

Bonsoir à Toutes & Tous
Bonsoir Marie-Thérèse ... d'Anloy (B)!
 
- Avant tout, soyez la bienvenue parmi nous. Je suis particulièrement heureux de vous accueillir d'autant plus que nous avons pu retrouver deux soldats dans les cimetières d'Anloy-Heide et de Luchy, grâce à vos précieuses listes ... !!! Merci d'avance pour le partage de vos connaissances en la matière et de votre documentation.
 
- L'anniversaire douloureux du 22 août approchant, pouvez-vous déjà nous communiquer plus de détails sur les prochaines cérémonies commémoratives à Anloy ?
 
- Pour l'instant, je suis en train de faire un devoir de vacances en traduisant l'historique du 117e IR allemand à propos du combat de Maissin pour aider notre ami Barth et faire plaisir à Sophie ... Ce n'est pas facile!
Le 22/08/1914, le 117e IR a eu beaucoup de difficultés pour déboucher des bois: "(...) Pour la première fois, vers 19h30 (heure allemande), le Bois du  Haut-Mont fut traversé, la liaison vers la droite et la gauche fut à nouveau perdue. L'hauptmann HEIMANN (9e cie du IIIe bataillon du 117e IR), constatant l'occupation manifeste de Maissin par l'adversaire, ramena ses propres troupes à Villance. Il ramena d'abord sa compagnie à la lisière ouest du Burnonbois et atteignit vers 22h30 la scierie de La Rochette où se trouvaient déjà d'autres éléments du régiment. (...)" > Quand cette scierie a-t-elle été vraiment incendiée ...?
 
- Petite question: pour les Allemands, la Lesse est encore considérée dans les environs de Villance - Anloy comme un ruisseau  (ein Bach). Est-ce vrai? Peut-on la franchir aisément en dehors des ponts ...?
 
A très bientôt / Une bonne soirée de Bruxelles