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Auteur Sujet :

5e BILA 5e Cie 1916- Tunisie Médenine- Identification avec signatures

n°78712
Scolari
Posté le 10-02-2016 à 18:21:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
re-Bonjour,
concernant la signature K :
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 5eBILA.png  
voici une proposition que je propose à votre sagacité :
si la première lettre est bien la lettre Z, à l'aide du scan proposé par cowboy38, j'ai remarqué Zahn Charles.
à l'aide de sa fiche Mdh : Zahn Charles Achille Joseph
voici sa fiche matricule, AD 78 : http://archives.yvelines.fr/ark:/3 [...] 7b8a27cecb
il est versé au 5e BILA à partir du 11 septembre 1915..... jusqu'à ??
puis d'après la fiche Mdh, il était au 1er bataillon de marche d'infanterie légère d'Afrique, il a été fait prisonnier à une date à déterminer.
Source CICR : 3e compagnie, +14161, +11447, +11508
fiche CICR n°1, fiche CICR n°2, fiche CICR n°3, fiche CICR n°4, fiche CICR n°5
- fait prisonnier le 28.05.1918 au fort de Brémont
- Décédé le 20.07.1918 à Quedlinburg ( d'après les documents allemand, et le 20.07.1917 d'après Mdh)
- est inhumé à la N.N des prisonniers de guerre français à Sarrebourg (Moselle)
il est vrai que le lien entre la signature et le patronyme Zahn n'est pas évident. Au moins, les documents entre Zahn Charles et le 5e BILA sont établis.
Cordialement
Frédéric
 
édition : j'ai poursuivi mon idée, la réponse Zahn ne me convenait pas, je lisais bien Zanoth, avec un peu de chance et Mdh :
je vous propose finalement : Zanot Hippolyte
je n'arrive pas à lire sa fiche matricule aux ANOM (fiche n°10)  : http://anom.archivesnationales.cul [...] matricules
on parle de lui ici : https://books.google.fr/books?id=zK [...] te&f=false
j'ai réussi à lire sa fiche matricule,  j'ai du mettre à jour Java et ouvrir avec le navigateur Firefox, cela ne semble pas convenir.
la piste Zanot H est à creuser.


Message édité par Scolari le 11-02-2016 à 08:17:19

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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78713
Scolari
Posté le 11-02-2016 à 09:03:19  profilanswer
 

Bonjour,
pour le repère P :
je  vous propose : Cohen-Solal Simon, classe 1903, bureau Alger, n° matricule 112
voir : http://anom.archivesnationales.cul [...] ger-Alger-
il est bien au 5e BILA à Gabès à partir du 2 février 1915, avec le grade de sergent fourrier.
Cordialement
Frédéric


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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78714
michelstl
Posté le 11-02-2016 à 10:59:46  profilanswer
 

Bonjour Frédéric
 
Ce Cohen-Solal Simon semble être le bon.
 
Dommage, je ne peux lire sa fiche, car  j'ai le même problème que vous avec ANOM et Java. Même avec la mise à jour il y a quelque temps... je suis entré convenablement une fois et le problème revient.  
 
Salutations
Michel


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Le 95e R.I. :  http://www.michelsl.com/95e_RI/Bou [...] 14-18.html
n°78715
Scolari
Posté le 11-02-2016 à 11:30:09  profilanswer
 

re-
oui j'utilise le navigateur Firefox pour lire les fiches numérisées ANOM.
il est grand : 1m82
voici quelques captures : il y a 5 pages numérisées :-/
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/cohensolalsimonvue4.png
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/cohensolalsimon.png
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/cohensolalsimonvue2.png
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/cohensolalsimonvue3.png
 
Frédéric


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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78716
michelstl
Posté le 11-02-2016 à 12:00:42  profilanswer
 

re-bonjour Frédéric
Merci ... et je m'incline
Salutations
Michel


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Le 95e R.I. :  http://www.michelsl.com/95e_RI/Bou [...] 14-18.html
n°78717
cowboy38
Posté le 11-02-2016 à 17:20:42  profilanswer
 

Bonjour
Scolari : Zanot. H semble un bon candidat. Si cela se confirme, il fallait y penser au "h" terminal comme initiale du prénom.
Cohen-Solal Simon semble OK.
Félicitations aussi à Michelslt qui parvient à mettre à jour le scan présentant les compléments successifs des identités individuelles retrouvées.
Cordialement


Message édité par cowboy38 le 12-02-2016 à 07:28:51
n°78718
Scolari
Posté le 11-02-2016 à 21:05:29  profilanswer
 

Bonjour,
merci pour vos encouragements à vous 2.
dans la photo, y a t-il un caporal d'environ 27 ans?
cordialement
Frédéric


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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78719
chichoi84
Posté le 12-02-2016 à 19:41:46  profilanswer
 

Bonjour frédéric  
Je viens de faire une demande d'entraide sur le Jura pour lamy armand lucien
 pour la classe entre 1890 et 1900
Amicalement
François


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françois
n°78720
Scolari
Posté le 12-02-2016 à 21:17:37  profilanswer
 

Bonjour François
merci pour cette demande.
il est légèrement inconvenant de ma part alors que je ne pourrais effectuer cette recherche, pourquoi seulement jusqu'à la classe 1900?  
cordialement
Frédéric


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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78721
zephyr joy​eux
de gabes a tatahouine
Posté le 13-02-2016 à 17:43:14  profilanswer
 

Bonjour messieurs et un grand merci  pour vos interventions.En effet,le 5eme BILA est de tous les bataillons celui dont l historique,conserve aux Invalides et non a Vincennes, est le plus sommaire.Cordialement.

n°78722
Scolari
Posté le 13-02-2016 à 17:54:06  profilanswer
 

Bonjour Zéphyr,
merci pour tes encouragements. c'est effectivement assez difficile et encore on a fait que les + lisibles.
Auriez-vous croisé le nom du capitaine du 5e BILA, 5 cie en Tunisie en 1916 par hasard dans vos nombreuses recherches ?
cordialement
Frédéric


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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78723
chichoi84
Posté le 13-02-2016 à 19:45:37  profilanswer
 

Bonjour Frédéric
Pour une demande d'entraide je ne peux faire qu'une demande à la fois et sur dix ans , mais nous ne sommes pas pressés , si il se trouve que la réponse est négative , je ferais la demande 1900 à 1910 .
Amicalement
François


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françois
n°78724
Scolari
Posté le 13-02-2016 à 21:13:43  profilanswer
 

re-
merci pour les précisions François
pour la lettre O: je vous propose,
O) Xicluna Michel  
Anom, classe 1900, bureau Constantine, matricule n°429
http://anom.archivesnationales.cul [...] nstantine-
 
quelques vues, il y a 3 pages :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/xiclunaFMvue1.png
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/xiclunaFMvue2.png
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/xiclunaFMvue3.png
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/xiclunaFMvue4.png
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/xiclunaFMvue5.png
cordialement
Frédéric


Message édité par Scolari le 13-02-2016 à 21:14:24

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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78725
zephyr joy​eux
de gabes a tatahouine
Posté le 13-02-2016 à 22:06:16  profilanswer
 

Bonsoir.Le 5eme BILA était une unite eclatee.Les deux meilleures compagnies etaient constitutives du fameux 3eme BMILA,qui a obtenu le droit a la fourragere des sa deuxieme sortie:la "maison du passeur" et Roclincourt (decembre 14 fevrier 15).La compagnie de mitrailleuses était au Maroc pour appuyer les détachements des 5 BILA ainsi que le 2eme BMILA rembarque de Bordeaux en catastrophe apres le desastre de la colonne Laverdure (combat d El Herri).La C5 recevait normalement les sujets les plus compliques......Cordialement.

n°78726
cowboy38
Posté le 14-02-2016 à 13:11:05  profilanswer
 

Bonjour
Félicitations Scolari pour XICLUNA Michel. Beau résultat de recherches.
zephyr joyeux est dans l'exactitude lorsqu'il indique que la 5e Cie du 5e BILA, à la période qui nous intéresse pour ce sujet, recevait des "sujets compliqués".
Cordialement
 

n°78727
Scolari
Posté le 15-02-2016 à 18:00:38  profilanswer
 

Bonjour,
un petit bilan d'étape concernant les recherches qui calent car les sources sont rares concernant les sous-officiers en général et ceux du 5e BILA en particulier. il y a aussi trop de possibilité concernant les patronymes pour certains pour arriver à les différencier.
 
A) Auguste SIMONIN (caporal 1er BMILA? ) (voir fiche MDH) AD 88, la fiche matricule est vide :'(
la réponse ne me convient pas dans le sens, j'ai l'impression qu'il y a surtout des sergents sur la photo,
d'où ma question dans le fil : Y a t'il des caporaux sur la photo page 1 ?? la fiche matricule n'aide pas.
 
C) Vergues ou Vergnes de nombreuses réponses Mdh pas de piste concluantes...
 
D) sur le patronyme : Taihardas : une seule réponse : un lieutenant du 104e Rég territorial : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] ardas.zoom
rien sur geneanet ,  MDH, ANOM
Taihaidas : rien (  geneanet ,  MDH, ANOM, JO)
par contre : Tailhardat, tailhardes : des réponses MDH qui ne débouchent pas. (semble t'il)
quoi que : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] Tailhardat
Taillardas : 3 réponses Mdh qui a la simple lecture ne semble pas correspondre à nos recherches.
 
H) LAMY Armand Lucien, en cours de recherche par François
 
K) ZANOT H, belle piste qui ne débouche sur rien. ( gallica, MDh (autre que celle étudiée), généanet, ANOM)
 
M) je me rangerais à l'avis de François qui lit le patronyme BAS, sans résultat probant.
 
N) la plus intrigante des signatures, je pense qu'elle est composée du prénom-nom
après recherche, le prénom et le nom très rare, MITUS existe, quelques rares réponses.
pour le patronyme, trop de possibilité avec les lettres
j'étais parti un moment vers : MARINI , sans résultat probant.
 
R) je me rangerais à l'avis de François qui lit le patronyme Zam sans certitude. sans résultat probant.
 
si cowboy38 pouvait relire ses scans et autres photos numériques pour croiser les réponses avec ses documents dans l'espoir d'une piste plus claire.
Cordialement
Frédéric
 
édition : il manquerait un adjudant (chef?) dans les identifications (en+ du lieutenant et du capitaine bien sur)


Message édité par Scolari le 16-02-2016 à 22:06:18

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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78728
zephyr joy​eux
de gabes a tatahouine
Posté le 21-02-2016 à 20:59:47  profilanswer
 

Bonsoir les gars.Je rentre d une commemo en province.C est un secret pour personne,la C5 du 5eme BILA ertait une compagnie d amendement pour soldats qui n ont pas encore donne toutes les preuves de redressement moral.On a cree cela en 1905 pour mater les "demi durs" en position d etre envoyes dans les terribles "SS de bat d Af" dont personne ne veut ecrire l histoire.Cordialement.

n°78729
chichoi84
Posté le 22-02-2016 à 09:55:36  profilanswer
 

Bonjour à tous
Comment ce fait il que les uniformes soient aussi différents pour un même Bataillon ,ont ils gardé l'uniforme de leur ancien régiment ?
 
Autre questions .
 
3,4,7,9  sergent ?  
9 prix de tir ?
1 sous lieutenant ?
5,10, 15, 16,18 lieutenant ?
13,14 adjudant ?
9 et 15 quelle médailles ?
17 pourquoi chemise de bourgeron  ou autre ?
 
Amicalement François


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françois
n°78730
cowboy38
Posté le 23-02-2016 à 07:02:53  profilanswer
 

Bonjour
Scolari : J'ai revisionné ma documentation, mais n'y ai rien trouvé de nouveau susceptible d'apporter de nouvelles informations en fonction des  éléments proposés pour les signatures encore à identifier. Je continue via une autre source documentaire.
Cordialement

n°78731
11Gen
Posté le 23-02-2016 à 13:39:22  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
 
"... signatures encore à identifier..."
 
Simple participation :  
je vous propose "mon" déchiffrage de quelques signatures. Désolée, mais ce ne sont que des propositions de noms sans recherche plus poussée.  
 
A / ASMANI - ASNOUNI : (inversion des lettres o et u)
 
C / E. VERQUE R. - VERQUER  - VERQUIERE:
 
J / HERMITTE R.
 
Q / Le sergent ROBEZ a fait  ce jour une demande pour partir avec vous.
(... ou RABEZ, BOLEZ, BALEZ, BOBEY, BANEY?)  
 
Signature : GHERAFT -  GHERAFT - GUERAFF
 
R / Suis heureux de l'occasion qui m'est offerte pour me rappeler à vos bons souvenirs Lt (ou Ct?)  BAREZ    
 
 
 
Questions à propos de la carte-photo :  
- Il y a au verso 17 signatures et au recto 18 personnes qui portent un numéro.  
Pourquoi la 19e personne, entre le numéro 3 et 4, n'a pas été numérotée?
Une personne n'aurait pas signé ? Ou deux?
La personne, qui a écrit l'entête de la carte-photo, aurait-elle signé?  
 
 
Par ailleurs, pour ceux qui aimeraient en voir plus sur la période précédente,  
voici quelques informations provenant de gallica:
 
- une carte intitulée "répartition et emplacement des troupes" en 1901.  
Emplacement du 5e BILA à Gabès.  Médenine  se situe à 75 km au sud de Gabès.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b530298988
 
- une carte intitulée "Environs de Medenine / Dressé, héliogravé et publié par le Service géographique de l'Armée", 1911 . Une inscription: "Vage français".  
Serait-un lieu possible de la prise de vue ou de la garnison ou du quartier européen?
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8445503p
 
- les 6 albums photos, de 18..  sur la Tunisie et l'Algérie dont quelques photos du Sud tunisien dont celles de Médenine et de Gabès.  
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b105016767
 
Bravo pour l'avancement de vos enquêtes.
Cordialement
Geneviève

n°78732
Scolari
Posté le 23-02-2016 à 20:40:06  profilanswer
 

bonjour,
 

chichoi84 a écrit :


Comment ce fait il que les uniformes soient aussi différents pour un même Bataillon ,ont ils gardé l'uniforme de leur ancien régiment ?


c'est une possibilité que j'avais envisagé aussi.
 

chichoi84 a écrit :


3,4,7,9  sergent ?  
9 prix de tir ?
1 sous lieutenant ?
5,10, 15, 16,18 lieutenant ?
13,14 adjudant ?
9 et 15 quelle médailles ?
17 pourquoi chemise de bourgeron  ou autre ?


aucune z'idée  :D je laisse les identifications photo aux pros par contre souvent cela m'aide beaucoup pour éliminer des fiches.
 

cowboy38 a écrit :

J'ai revisionné ma documentation, mais n'y ai rien trouvé de nouveau susceptible d'apporter de nouvelles informations en fonction des  éléments proposés pour les signatures encore à identifier. Je continue via une autre source documentaire.

merci pour cette vérification, j'avais un espoir sur un transfert venant des autres BILA.  
 

11Gen a écrit :


"... signatures encore à identifier..."
 
Simple participation :  
je vous propose "mon" déchiffrage de quelques signatures. Désolée, mais ce ne sont que des propositions de noms sans recherche plus poussée.  
 
A / ASMANI - ASNOUNI : (inversion des lettres o et u)
 
C / E. VERQUE R. - VERQUER  - VERQUIERE:
 
J / HERMITTE R.
 
Q / Le sergent ROBEZ a fait  ce jour une demande pour partir avec vous.
(... ou RABEZ, BOLEZ, BALEZ, BOBEY, BANEY?)  
 
Signature : GHERAFT -  GHERAFT - GUERAFF
 
R / Suis heureux de l'occasion qui m'est offerte pour me rappeler à vos bons souvenirs Lt (ou Ct?)  BAREZ    


Toute aide est la bienvenue, merci de votre participation à ses recherches, je vais regarder vos propositions.
 
Cordialement
Frédéric


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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78733
cowboy38
Posté le 24-02-2016 à 10:30:02  profilanswer
 

Bonjour
Peut-être une nouvelle piste pour la signature D, avec un nom qui s'y rapproche un peu :
sergent TAILLANDIER Basile, matricule 10.057, présent dans l'Extrême sud tunisien en juin 1916.
Cordialement

n°78734
CD9362
Posté le 26-02-2016 à 11:19:04  profilanswer
 

Bonjour
 
Concernant le K et suite au message de Scolari  

Scolari a écrit :

je vous propose finalement : Zanot Hippolyte
je n'arrive pas à lire sa fiche matricule aux ANOM (fiche n°10)  : http://anom.archivesnationales.cul [...] matricules
on parle de lui ici : https://books.google.fr/books?id=zK [...] te&f=false
j'ai réussi à lire sa fiche matricule,  j'ai du mettre à jour Java et ouvrir avec le navigateur Firefox, cela ne semble pas convenir.
la piste Zanot H est à creuser..


Les liens vers la fiche MDH et vers la fiche matricule ne parlent pas du même homme .
La fiche matricule renvoie vers : Zanot Hippolytes, né en 1854 donc sur la photo il faut chercher un homme de + 60 ans. il est maçon en 1874 et mesure  1m68, 4 ème escadron, du train, dernière période d’exercice en 1887 dans l'artillerie territoriale .
http://anom.archivesnationales.cul [...] Bram-Aude-
 
Il a un fils né en 1882 Zanot Charles Alphonse Hippolyte
http://anom.archivesnationales.cul [...] cte=426112
je ne voius pas de fiche matricule à ce nom en 1902 sur ANOM Alger  
 
une autre fiche matricule  Zanot Charles Hipollyte né en 1861 , rien mentionné concernant la guerre 14-18 .
http://anom.archivesnationales.cul [...] pha-Alger-

La fiche MDH  citée  renvoyait vers Zanot Hypolite né en 1895, 1 m68 chatain.. un sergent au 5 ème tirailleurs tué en 1918
:
voici sa fiche matricule , en fait en juin 1916 date de la photo il ne'st que deuxième classe , et caporal fourrier en oct?1916
http://anom.archivesnationales.cul [...] val-Alger-
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] 2c0eb5a0cd
je vous laisse juger si cela peut convenir ( mais il semble âtre à Aix pas à Médémine)
 
Dernière édition et après j’arrête  
ZANOT Paul HENRI
http://anom.archivesnationales.cul [...] lys-Alger-
Cordialement  
ADline


Message édité par CD9362 le 26-02-2016 à 12:08:28

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http://1914-joseph-duchene.eklablog.com/
n°78735
Scolari
Posté le 26-02-2016 à 15:06:50  profilanswer
 

Bonjour,
 
Adline, merci pour votre recherche....
j'avais mal rédigé mon premier message, comme indiqué la fiche Mdh est en rapport avec la fiche ANOM n°10.
bien que d'un profil soit intéressant, né en Algérie, au grade de sergent, dans un régiment de l'Armée d'Afrique, on pouvait tenter un transfert du BILA vers les Tirailleurs. Son parcours ne passe pas par les BILA.
les autres ZANOT dans les fiches des ANOM ne conviennent pas non plus.
les fiches doivent ressembler aux fiches de Cohen-Solal ou de Xicluna, avec un passage en mai 1915 au 5e BILA dans le Sud-Tunisie.
 
cowboy38,
la seule réponse que j'ai (entre autre) est sans doute celle dont vous connaissez la source : Historique 4e BILA
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/taillandierbasile.png
source : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] ndier.zoom
il n'y a pas d'indication géographique pour déterminer sa fiche matricule.
 
cordialement
Frédéric


Message édité par Scolari le 26-02-2016 à 15:11:21

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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78736
chichoi84
Posté le 04-03-2016 à 12:01:07  profilanswer
 

Bonjour à tous
Il ni a pas aux registres matricules  du jura de Lamy armand lucien dans les classes 1900 à 1910 ,je refais une demande pour les classes 1901 à 1911
Amicalement


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françois
n°78737
chichoi84
Posté le 26-03-2016 à 08:19:51  profilanswer
 

Bonjour à tous  
Mauvaise nouvelle :trop de bobines à voir , donc plus d'entraide sur ce cas
Bonne nouvelle : registres matricules du Jura en ligne d'ici la fin de l'année.
Amicalement François


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françois
n°78738
Scolari
Posté le 26-03-2016 à 08:57:22  profilanswer
 

Bonjour,
merci François, on va patienter.
Amicalement
Frédéric


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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78739
cowboy38
Posté le 20-02-2017 à 14:54:10  profilanswer
 

Bonjour
Petit complément informatif et généalogique.
Concernant la signature "P" désignant Simon COHEN-SOLAL et dont la FM avait été trouvée par Scolari,
il s'avère en fait qu'il pourrait bien s'agir du père du célèbre pédiatre Julien COHEN-SOLAL, né en Algérie en 1926 et décédé en 2013.
Dans un de ses ouvrages, celui-ci parle de l'uniforme de son père zouave, avant d'être dans les BILA dans le Sud tunisien (https://books.google.fr/books?id=Lh5ZtNb73IIC&pg=PA18&lpg=PA18&dq=julien+cohen+solal+cinq+sous+zouave&source=bl&ots=XOUTTdoK3h&sig=daeDPiZPfEWi9PWJ68LnDKPdmzo&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwi2w4SZ6J7SAhVFbRQKHaQxDkAQ6AEIGjAA#v=onepage&q=julien%20cohen%20solal%20cinq%20sous%20zouave&f=false). Sur la FM, on constate que Simon COHEN-SOLAL a bien été dans les zouaves, puis réserviste rappelé à la mobilisation au 4e RZ, avant d'être affecté au 5e BILA dans le sud tunisien.
Et dans une biographie (https://www.pressreader.com/), le pédiatre explique que "c'était duraille" avec son son père instituteur qui souffrait de psychose manicaco-dépressive.
Deux autres détails que l'on retrouve également sur la FM.
S'il s'agit bien d'une filiation, reste aux forumeurs physionomistes à tenter de retrouver le père (1,82 m) grâce au portrait du fils (scan ci-dessous).
Cordialement
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/6049/CohenSolalJ.jpg

n°78740
Scolari
Posté le 20-02-2017 à 15:45:34  profilanswer
 

Bonjour,  
il est possible que vous ayez raison, bien que par habitude en généalogie, je suis extrêmement prudent à cause des homonymes, mais un faisceau de preuves iraient dans ce sens.
1) le livre, les détails concernant le père.
2) d'après généanet, le père du pédiatre a pour prénom Simon, voici le lien : http://gw.geneanet.org/wikifrat?la [...] ohen+solal
Simon de généanet est marié à Mezaltob Mathilde DANINOS. reste à croiser l'information.
belle découverte
Frédéric
[edition] j'ai essayé de comparé les 2 photos, mais pour la photo du pédiatre, il  est + agé par rapport aux sous-off, difficile de dire


Message édité par Scolari le 20-02-2017 à 16:00:04

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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78741
zephyr joy​eux
de gabes a tatahouine
Posté le 26-02-2017 à 22:04:31  profilanswer
 

Bonjour.Je vais tenter cet été-apres avoir fini mes recensements sur la Guyane- de reconstituer le JMO du 5eme BILA (1914-1925) car l historique conserve a Vincennes s arrete en 1913.Je serais reconnaissant aux chercheurs de me transmettre les donnees relatives aux pertes et aux citations.Pour les mouvements, je possede les photocopies des cartons serie H Tunisie 14-18.Merci.


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zephyr joyeux
n°78742
cowboy38
Posté le 04-07-2017 à 19:11:33  profilanswer
 

Bonjour
Peut-être une nouvelle identification.  
C'est 11Gen qui m'a mis sur la voie. Merci à lui.
 
Il se pourrait fortement que R (11 Gen suggérait Lt BAREZ) soit en fait le Lt BAUP Louis Joseph (1873-1948) qui fut affecté au 5e BILA par décision du 7.11.1914. Et comme il n'y a qu'un lieutenant sur la photo, ce serait donc le personnage N°11, portant 3 barrettes de décorations (ce qui correspondrait alors à ses 3 décorations reçues : Madagascar, Coloniale et médaille militaire)
La signature figurant dans son fichier de la Base Léonore :
http://www.culture.gouv.fr/LH/LH10 [...] 002553.htm
est très proche, mais surtout, figure dans ce fichier, un document manuscrit (document 2) dont l'écriture semblerait bien correspondre à celle du petit mot lisible sur la carte photo : "Suis heureux de l'occasion qui m'est offerte pour me rappeler à vos bons souvenirs - Lt xxxxxx ".
En attendant l'avis des experts en écriture.  
Cordialement


Message édité par cowboy38 le 06-07-2017 à 08:59:42
n°78743
CD9362
Posté le 04-07-2017 à 19:20:56  profilanswer
 

cowboy38 a écrit :

Il se pourrait fortement que R (11 Gen suggérait Lt BAREZ) soit en fait le Lt BAUP Louis Joseph (1873-1948) [...]
En attendant l'avis des experts en écriture.  


Bonsoir
C'est vrai qu'il y a ressemblance entre le mot sur la carte et la lettre dans le dossier LH ! Cela dit pour les experts en écriture voire à Lépange-sur-Vologne !  ;)  
Cordialement
AD-Line


Message édité par CD9362 le 04-07-2017 à 19:22:31

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http://1914-joseph-duchene.eklablog.com/
n°78744
- Joel Hur​et -
Administrateur
Posté le 05-07-2017 à 08:24:12  profilanswer
 

Ce sujet a été déplacé de la catégorie La Grande Guerre en photos vers la categorie Soldats de la Grande Guerre par - Joel Huret -


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Histoire d'une collection : musée du costume militaire
n°78746
Scolari
Posté le 05-07-2017 à 19:24:02  profilanswer
 

Bonjour,
effectivement, la fin de la signature est similaire, à la façon d'écraser le P de BAUP et dans la façon de repasser sur le trait sur le p.
1916
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/baup2.png
1921
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/BAUP.png
 
il y a une vague ressemblance pour le début, dans le sens qu'en 1921, date du courrier,
la fioriture est linéaire au début de signature (quoique dans le bas de la boucle, des petites vagues), par rapport au E devant le Baup de la signature de 1916... une signature pouvant évoluer dans le temps.
détail fioriture ou je vois un E :
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/14735/baupvague.png
 
l'inclinaison des lettres vers la droite et la forme des lettres sont fortement ressemblantes.
belle trouvaille.
l'un des dangers, est que l'on veut voir, uniquement ce que l'on a déjà trouvé.
Cordialement,
Frédéric


Message édité par Scolari le 05-07-2017 à 19:37:03

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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78747
CD9362
Posté le 05-07-2017 à 22:17:32  profilanswer
 

Si la signature R est celle du lieutenant Louis Joseph  BAUP , sur la photo, il faut trouver un lieutenant de 45 ans ( né en 1873) mesurant 1m65, chatain , yeux bleux , visage ovale, front large , nez fort  d'après une des fiches du dossier légion d'honneur.
 
AD


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http://1914-joseph-duchene.eklablog.com/
n°78749
Scolari
Posté le 06-07-2017 à 07:58:28  profilanswer
 

Bonjour Adeline,
le lieutenant a été identifié par les différents intervenants, personnage n°11,dans son dernier message, cowboy38 indique que les médailles portées pourraient correspondre aussi au dossier L.H
après effectivement visage ovale, âge homme mur,  sur la photo, 45 ans difficile à dire, il semble taille moyenne.
bien cordialement
Frédéric


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Le soldat et la mort dans la Grande Guerre
n°78751
michelstl
Posté le 06-07-2017 à 12:01:46  profilanswer
 

Bonjour
 
Il est dit    «BAUP Louis Joseph»    et on signale la forme d'un «E» précédant le «Baup»
Alors pourrait-ce être un «L» et «J» stylisés devant «Baup»...  
ou tout simplement un «L» ... petite courbe, puis puis le trait allant vers le «B» ??
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9438/signatureBAUP.jpg
 
Salutations
Michel


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Le 95e R.I. :  http://www.michelsl.com/95e_RI/Bou [...] 14-18.html
n°78753
cowboy38
Posté le 06-07-2017 à 12:55:28  profilanswer
 

Bonjour
Oui, michelstl, pourquoi pas y voir cette possibilité.
Cordialement

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