Il y a 46 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2
Page Suivante
Auteur Sujet :

Question soldat projet scolaire

n°77072
luucie94
Posté le 12-03-2017 à 14:51:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour à tous,
 
Hier je suis allée aux archives de Paris, j'ai pu consulter la fiche de recrutement de Georges... Il a en effet été incorporé le 11 janvier 1916 et envoyé au front le 12 janvier.
 
Par contre j'ai trouvé une information nouvelle et contradictoire avec celle que j'avais déjà. Dans le livre d'or de ma commune il est marqué que Georges faisait parti du 208ème régiment cependant, sur sa fiche de recrutement il est marqué qu'il faisait parti du 110 régiment d'infanterie et qu'en septembre 1916 il incorpore le 8ème régiment. Que comprendre?
 
Merci de votre aide et bon dimanche !
 
Lucie


---------------
Lucie
n°77073
b sonneck
Posté le 12-03-2017 à 15:07:40  profilanswer
 

Bonjour Lucie,
 
Rien que de très banal. Incorporé au 110e le 11 janvier, il est changé de régiment le 16 septembre, comme cela se faisait assez fréquemment, pour équilibrer les effectifs, selon les besoins.
Le 208e étant le régiment de réserve dérivé du 8e, administré par le même dépôt (Saint-Omer, replié à Bergerac), il y a souvent confusion entre les deux. Un soldat affecté au 208e est en fait suivi par les services administratifs du 8e RI.
 
Un détail interpelle quand même : appelé à l'activité le 11 janvier, parti aux armées le 12 janvier, c'est bien rapide.
 
Cordialement
Bernard

n°77075
geryonesim​e
Amateur de généalogie
Posté le 12-03-2017 à 21:05:18  profilanswer
 

Bonjour,
 
En effet, il manque une période d'instruction militaire qui pourrait bien correspondre à son passage au 110e RI du 12 janvier au 16 septembre 1916.
 
À bientôt


---------------
Jean-Marc
n°77114
luucie94
Posté le 15-03-2017 à 17:08:37  profilanswer
 

Dans le JM du 110ème bataille j'ai lu que la "CMB 1" (je ne sais pas ce que c'est) a reçu l'ordre de se rendre sur Grisolles pour former les recrues de la classe 1916.
 
Pensez vous que cela corresponde ?


---------------
Lucie
n°77115
b sonneck
Posté le 15-03-2017 à 20:07:50  profilanswer
 

Bonjour Lucie,
 
CMB 1 : compagnie de mitrailleuses de brigade  N° 1.
 
Aux compagnies de mitrailleuses créées dans chaque régiment d'infanterie, sont venues s'ajouter, en 1915, une, puis deux autres compagnies de ce genre, au sein de chacune des brigades d'infanterie. Elles étaient rattachées, pour l'administration et la vie courante, aux deux régiments d'infanterie qui composaient la brigade.
De ce fait, on trouve souvent dans les JMO les sigles CMR pour compagnie de mitrailleuses régimentaire et CMB pour compagnie de mitrailleuses de brigade.
Les CMR étaient à la disposition du colonel commandant le régiment, qui en disposait comme il l'estimait utile à sa manœuvre, tandis que l'emploi des CMB était du ressort du général commandant la brigade.
 
Cordialement
Bernard
 

n°77116
Olivier75
Posté le 15-03-2017 à 22:36:27  profilanswer
 

Bonsoir,
 
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6387801g/f12.item.r=CERVINI.zoom
 
Même si la date de décès est différente, je partirais qu'il s'agit bien du même.

n°77117
Olivier75
Posté le 15-03-2017 à 22:39:14  profilanswer
 

oups il faut remplacer le smiley par : puis /

n°77118
CD9362
Posté le 16-03-2017 à 10:14:17  profilanswer
 

air339 a écrit :

Bonjour,
Pour situer l'action, sur cette carte (fond Géoportail) qui donne approximativement les directions d'attaque, le 208e RI est encadré à gauche par le 8e RI et à droite par le 110e RI.  
Ces 3 régiments constituent la 2e Division, ils attaquent à l'est de Craonne (en 1917 le village est au point 122 sur la carte), qui est un objectif de la 1ere Division.
http://images.mesdiscussions.net/p [...] 09/208.jpg
Régis


 
Bonjour
le JMO de la 2 ème DI qui, comme l'a expliqué Régis, regroupe entre autre les  8eRI, 110 RI  dès le début de la guerre et le 208e RI à partir de novembre 1916.
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] a8308256da
 
Alors quelques questions aux connaisseurs: Pourquoi un soldat jeune se retrouve dans un régiment de réserve ? Au lieu du 208 e RI, n'aurait-il pas été plus logique qu'il demeure au 8 e RI ?  En fait il serait passé du 8 ème RI au 208 RI  donc entre septembre 16 et avril 17 ...  
Si comme le suggère Jean-marc, il est en période d'intructions de janvier 16 à septembre 16, n'est ce pas un peu long en temps de guerre ?  
Une lecture approfondie des 3 JMO "110", "8" et "208" permettra peut-être de voir apparaitre des transferts de l'un à l'autre des régiments  
( JMO 8 e RI septembre/ oct 16)
A la date du 7 Octobre 1916 un renfort de sous-officiers arrive du dépôt divisionnaire de la 2e DI et 526 hommes sont affectés au 8e RI.
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] 7f60da7906
dans le JMO du 208 e Ri , vers les 6 à 1o novembre 16 des gradés du 11à er 8 e RI sont affectés au 208 , mais il n'est pas fit mention des simples soldats  
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] f6b86a0b01
 
 
 
Questions à Lucie : Avez-vous photographier la fiche matricule ? vous pourriez l'insérer dans la discussion, des petits détails  peuvent éclaircir des points.
Avez-vous pu vérifier si sa tombe/ son corps se trouve bien à Champigny , où n'est ce que son nom sur une plaque "mémorielle" ?
 
La citation au Journal officiel d'un Cervini Georges du  208 e RI semble correspondre , et si la date de décès ( 30 avril 17) est différente de celle du la Fiche MPLF elle est en adéquation avec la date sur le relevé du cimetière de champion dont le lien a été donné par Didier.  
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] g/f12.item
http://memorialgenweb.org/memorial [...] urce=50329
 
Cordialement
AD-line


Message édité par CD9362 le 16-03-2017 à 15:19:00

---------------
http://1914-joseph-duchene.eklablog.com/
n°77120
b sonneck
Posté le 16-03-2017 à 12:13:34  profilanswer
 

Bonjour Adeline,
 
Si la période de janvier à septembre 1916 semble longue pour de l'instruction, cela tient, comme je l'ai expliqué dans un autre fil, à ce que le ministre a tardé à mettre la classe 1917 à la disposition du commandant en chef.
Appelée à l'activité en janvier 1916, elle n'a commencé à être envoyée dans les centres d'instruction de la zone des armées qu'à la date du 1er juillet et, le 14 septembre, elle était toujours dans la main du ministre et n'avait pas encore été mise à la disposition du GQG, comme l'indique une demande en ce sens adressée à cette date par le général Joffre au ministre.
Toute une polémique s'était élevée à cette époque entre les milieux parlementaires et le GQG, auquel on reprochait de laisser dans les services de la zone arrière des armées trop d'hommes valides qui auraient pu être utilisés à l'avant. D'où les réticences à "livrer" au GQG la ressource de la classe 1917.
 
Cordialement
Bernard

n°77128
geryonesim​e
Amateur de généalogie
Posté le 16-03-2017 à 19:25:01  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Exactement le même cas qu'un de mes arrière-grand-pères (classe 1917), à l'instruction au 4e RI du 11 janvier 1916 au 9 octobre 1916.
Passé au 113e RI, au 139e RI puis blessé au 339e RI (réserve du 139e RI) à 21 ans.
 
À bientôt


---------------
Jean-Marc
n°77132
b sonneck
Posté le 17-03-2017 à 09:28:32  profilanswer
 

Bonjour,
 
Ne perdons pas de vue que depuis le 15 janvier 1915 (je dis bien : 1915), il n'y a officiellement plus de distinction entre régiment actif et régiment de réserve. La seule différence, qui perdurera jusqu'à l'automne 1916 ou l'hiver 1916-1917, tenait au fait que les régiments ci-devant de réserve n'avaient que deux bataillons au lieu de trois. Elle cessera lorsqu'on en dissoudra un certain nombre pour aligner les autres sur le modèle à 3 bataillons.
 
Cordialement
Bernard

n°77133
Yv'
Posté le 17-03-2017 à 10:23:50  profilanswer
 

Olivier75 a écrit :

Bonsoir,
 
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] RVINI.zoom
 
Même si la date de décès est différente, je partirais qu'il s'agit bien du même.


Bonjour à tous,
Maintenant on peut cliquer sur votre lien. http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/icones/smile.gif (Il fallait cocher "Désactiver les smilies" avant de valider votre message)
 
Comme cette citation du 208e R.I. est peu lisible, je la retranscris ici. A noter qu'il n'y a aucun autre Cervini sur Mémoire des Hommes et sur memorialgenweb, donc il y a de fortes chances que ce soit le bon.
 
« CERVINI (Georges), soldat : a toujours servi en brave et excellent soldat, donnant en toutes circonstances la valeur de son dévouement. Tombé glorieusement pour la France, le 30 avril 1917, en se portant à l'attaque devant Craonne. Croix de guerre avec étoile d'argent. »
(J.O. du 24 novembre 1920, p. 19048)
 
Je ne sais pas si quelqu'un a donné le lien de l'historique du 208e RI. On y trouve le nom du soldat Georges CERVINE...
http://argonnaute.u-paris10.fr/ark:/naan/102993611d
 
Cordialement,
Yves

 Page :   1  2
Page Suivante

Aller à :
Ajouter une réponse