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  Soldats de la Grande Guerre

  Recherche sur un autre GO

 

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Recherche sur un autre GO

n°66016
kerdonf
Posté le 09-08-2015 à 10:13:08  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Je suis toujours dans mes recherches sur mes nombreux GP & GO de 14-18, en voici un (Grand Oncle) qui me pose problème, je n'arrive pas à mettre la main sur sa fiche matricule, il s'agit de (encore un breton !!) :

  • Louis Marie Richard, né le 11 avril 1889 à Saint Tugdual (56), donc classe 1909, marié le 22 novembre 1913 à Levallois Perret (92).

Je ne l'ai pas trouvé sur les registres Morbihan et Côtes d'Armor. Rien sur Versailles. A Paris j'ai trouvé un Louis Marie Richard (Classe 1909, 2ème Bureau, matricule 173), j'ai demandé une copie de sa fiche matricule (apparemment sur Paris on ne peut pas consulter les fiches sur internet, uniquement les registres), je viens de recevoir par courrier la fiche et là, gloups, c'est pas le bon Louis Marie Richard, celui ci est né le 23/08/1889 à Lautic (22).
 
Si quelqu'un est plus malin que moi (pas difficile !!) et peut me dégoter la fiche de mon Louis Marie, je suis preneur !!!
 
Voici une première photo, que j'imagine de son service militaire vers 1910 ou 1911, compte tenu de l'uniforme, était-il au 25ème BCP ??
Si quelqu'un peut confirmer ma puissante déduction je suis preneur !!
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/19138/19xxOncleRichardmarideMarieJosephGragnicTantedeLevallois02.jpg
 
Voici une deuxième photo, qui doit être prise après 1915, car il porte le casque Adrian, mais ça m'a l'air posé en studio avec la gamelle et le petit chien, non ??
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/19138/19xxOncleRichardmarideMarieJosephGragnicTantedeLevalloisrecto.jpg
 
Merci pour votre aide que j’apprécie énormément sur ce super forum  :hello:  
Amicalement
Jean Louis

n°66017
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 09-08-2015 à 11:08:32  profilanswer
 

bonjour à toutes et tous
Bonjour Jean Louis
Sauf erreur, votre homme était un bon tireur ( 1ère photo : l'insigne du cor de chasse sur sa manche). Mais Maestro Marcus nous en dira davantage.  
Bien à vous
Brigitte


Message édité par Skellbraz . le 09-08-2015 à 11:13:57

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Sommaire "femmes pendant la Grande Guerre : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t120715
n°66018
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 09-08-2015 à 11:11:54  profilanswer
 

re
pour la 2ème photo, je ne pense pas à une photo/studio,  je trouve que ça ne ressemble pas aux ambiances habituelles de ce type de photo, je ne crois pas que le décor soit une peinture dans le style "trompe l'oeil". Pure intuition...
bien à vous
Brigitte


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Sommaire "femmes pendant la Grande Guerre : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t120715
n°66019
Piou-Piou
jusqu'au bout
Posté le 09-08-2015 à 12:36:54  profilanswer
 

Bonjour Jean-Louis,
 
Photo 1 : 25e régiment d'infanterie, comme dit Brigitte cor de chasse bon tireur.
 
Photo 2 : pas de studio, 1915-1916, de fraction devant une entrée et suivant son armement me fait dire G.V.C. Très belle photographie qui donne un très beau détail.
Je laisse le soin à Marcus de détailler.
 
Cordialement.
Phil.


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Phil.
n°66020
b sonneck
Posté le 09-08-2015 à 17:21:14  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour les GVC, à ce que j'ai pu lire sous la plume du spécialiste maison, ce service donc, assuré par les RAT (réserves de l'armée territoriale), l'a été à partir de la mi 1915, quasi exclusivement par la classe 1889. Or notre poilu breton était de la classe 1909 ! Bien trop jeune. Dame oui !
Cordialement
Bernard

n°66021
Skellbraz ​ .
l'idée est debout. Hugo
Posté le 09-08-2015 à 18:20:18  profilanswer
 

Bonjour à toutes et tous
A cause de sa boucle, le ceinturon me fait penser à un modèle "début de guerre" Non?  :??: bizarre avec la présence du casque Adrian.
bien à vous
Brigitte


Message édité par Skellbraz . le 09-08-2015 à 18:20:45

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Sommaire "femmes pendant la Grande Guerre : http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] tm#t120715
n°66022
CD9362
Posté le 09-08-2015 à 18:33:09  profilanswer
 

Bonjour
Sa femme était aussi du Morbihan ? ça pourrait être une piste de chercher s'il ne s'est pas déclaré dans le canton de sa "fiancée" ?
Cordialement


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http://1914-joseph-duchene.eklablog.com/
n°66023
Achache
Cimetière militaire de V D
Posté le 09-08-2015 à 18:54:46  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Info pour la fiche matricule: le 25e RI c'est Cherbourg.
Voir les bureaux de recrutement qui y ont trait.
 
Bien à vous,
 [:achache:1]


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Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?/Un funèbre charnier, hanté par des fantômes./Tes doux sylvains ont fui, cédant la place aux hommes
Qui sèment autour d'eux la douleur et l'effroi. M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
n°66024
kerdonf
Posté le 09-08-2015 à 19:35:16  profilanswer
 

Bonsoir Achache
 
Cherbourg c'était une bonne idée, malheureusement rien trouvé sur Cherbourg/Granville ou Saint-lô.
J'ai regardé aussi le 35 Ille et vilaine à Rennes, vitré ou Saint-Malo, mais pas de trace de mon Louis Marie Richard.
Gasp !!!
Cordialement
Jean Louis
 

n°66025
kerdonf
Posté le 09-08-2015 à 19:38:28  profilanswer
 

Pour CD9362 :
 
Oui, sa femme ma grande tante était aussi du Morbihan !!
Comme ils se sont mariés à Levallois je pensais qu'il y habitait déjà vers 1909, mais pas trouvé sur Paris / Versailles !!
Bien à vous

n°66026
Piou-Piou
jusqu'au bout
Posté le 09-08-2015 à 20:17:44  profilanswer
 

Bonsoir à toutes et tous,
 
2e photo : notre soldat a 31 - 32 ans et à pus être versé au G.V.C pour cause multiple, son fusil est un gras ou chassepot avec lequel l'on ne tire qu'au coup par coup et une seul cartouchière, l'ensemble est suffisant pour un G.V.C.
 
Cordialement.
Phil.


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Phil.
n°66027
Yannickckc​k
Posté le 09-08-2015 à 21:57:57  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Merci pour la publication de cette belle photographie, pour ma part il s'agit bien d'un GVC (garde des voies de communications)
 
Les indices :
dotation réglementaire du GVC : une seule cartouchière, pas de bretelles de suspension de cartouchières, un fusil Gras avec sa baïonnette spécifique reconnaissable ici, par ailleurs notre homme porte ici à son bras droit un brassard qui pourrait bien être un brassard de GVC (normalement il doit être porté au bras gauche mais d'autres exemples photographiques d'inversions existent).
 
Notre homme est bien de faction devant une guérite de garde ce qui cadre bien avec l'exercice d'un service de garde, la présence du chien n'est pas anodine, ils sont nombreux photographiés avec les groupes de GVC, ils devaient êtres très utiles en "auxiliaires" des sentinelles et patrouilles surtout de nuit pour un service assuré 24h sur 24
 
Pour la datation photo entre 1916 et 1918, les GVC ne semblent pas dotés de casques avant 1916, par ailleurs la boite métallique à la ceinture de notre homme est il me semble une boîte de masque à gaz de type M2 en dotation début 1916, les GVC par ailleurs n'étaient pas très prioritaires pour ces équipements, la photo pourrait bien être tardive.
La présence de ces protections peut nous inciter aussi à penser qu'il est en service dans une région proche du front.
 
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/9124/19xxOncleRichardmarideMarieJosephGragnicTantedeLevalloisrectoA.jpg
 
Classe 1909 ça ne fait pas de cet homme un GVC de la mobilisation d'août 1914 mais au cours de la guerre les choses ont beaucoup fluctué sur l'âge des GVC !
 
 à ce stade de mes recherches sur le sujet pour résumer :  
 

  • mobilisation août 1914 : les GVC sont théoriquement des classes 1887 à 1892, et affectés à des postes de GVC proches de leur domicile dans leur région

bien sûr dès 1914 il existe quelques exceptions, par exemple un cas de zouave blessé au front puis après ses soins affecté (pour une durée inconnue auprès d'un poste de GVC - voir ce cas et l'homme en photo de GVC avec son uniforme de zouave dans cet article : http://gvc.14-18.pagesperso-orange [...] ution.html

  • avant fin 1914 il semble y avoir eu des ordres pour que des hommes de l'infanterie territoriale renforcent ou suppléent à quelques manques d'effectifs sur les postes de GVC (et de protection du littoral), suivis plus ou moins d'effet selon les dépôts régimentaires, mais je n'ai pas trop encore approfondi cette question
  • tout début 1915 la plupart des hommes des classes 1887 et 1888 ont été renvoyés dans leurs foyers, ceux des classes 1890 à 1892 sont retirés des GVC pour êtres employés ailleurs, c'est en mars avril 1915 que le service des GVC est tenu quasi exclusivement par la classe 1889, et à cette période que des GVC des régions de l'arrière sont envoyés massivement vers les régions plus proches du front (voir http://gvc.14-18.pagesperso-orange [...] Front.html

cette situation semble perdurer en 1915

  • après ?? 1916 à 1918 c'est la grande inconnue, j'ai pour l'instant peu de données sur l'origine des hommes composant le service des GVC à cette période mais de nombreux indices laissent penser à l'introduction progressive d'hommes de tous âges et à plus grand brassage de générations qu'en 1914 et 1915, avec parfois des hommes bien plus jeunes que la classe 1909, nous avons vu sur ce forum récemment la cas d'un jeune homme de la classe 1917 chez les GVC , les hommes du groupe de GVC de ce jeune semblent d'ailleurs d'âges très variés sur les 2 photos de groupe publiées ici http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] w=0&nojs=0


Par ailleurs beaucoup d'hommes de la classe 1889 aux GVC semblent avoir été renvoyés chez eux courant 1917, il aura bien fallu les remplacer au moins en partie par d'autres plus jeunes...
 
Il y a des références d'archives mentionnant des documents sur le démentèlement de postes de GVC jusque début 1919, il a donc du subsister quelques postes de GVC jusqu'à cette période.
 
Voici à titre d'exemple et de comparaison une belle photographie de GVC supposée prise en 1918 pour un poste de GVC de région parisienne sur le site du Chtimiste : http://www.chtimiste.com/album/Inf [...] %2016.html
On y voit des hommes de tous âges, celui debout à gauche semble très jeune ; capotes de 1914 sont portées avec le casque Adrian on note aussi la présence de fusils Lebel à la place des Gras et une dotation de 3 cartouchières avec leurs brelages, par contre ici hors de portée des gaz du front pas de trace des boîtes ou étuis de masques. Pas de brassard mais le petit panneau presque en losange entre les 2 hommes assis au centre fait bien mention du SGVC (Service de Garde des Voies de Communications) suivi de "POSTE 4"  
 
Cordialement,
Yannick LG


Message édité par Yannickckck le 09-08-2015 à 22:02:16

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http://gvc.14-18.pagesperso-orange.fr
21/08/2017 dernière mise à jour du site.
n°66028
kerdonf
Posté le 09-08-2015 à 22:50:46  profilanswer
 

Merci de vos réponses qui font avancer la recherche
J'ai retrouvé une autre photo du GO (marqué d'une croix) datée de mai 1917, il parle de son cantonnement, ça m'a l'air d'un groupe bien hétéroclite pas très jeune en moyenne et avec des civils, ça confirme peut être l'hypothèse GVC ???
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/19138/OncleRichard03.jpg
 
Merci de vos commentaires
Bien cordialement
Jean Louis

n°66029
kerdonf
Posté le 09-08-2015 à 22:56:31  profilanswer
 

En plus , il y en a un qui porte un brassard au bras gauche et j'ai l'impression de distinguer un G !!
http://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/19138/Brassard.jpg
 
Ça vous inspire ??

n°66030
Piou-Piou
jusqu'au bout
Posté le 09-08-2015 à 23:41:00  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Pas de doute G.V.C.
Le soldat à l'extrême gauche porte un croissant au képis, quelqu'un peut-il confirmer Infanterie d'Afrique ?.
 
Cordialement.
Phil.


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Phil.
n°66031
Yannickckc​k
Posté le 10-08-2015 à 00:31:38  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Oui aucun doute c'est bien un brassard de GVC avec un G, de plus l'homme à la casquette plate , la chemise blanche et la cravate ressemble à un employé de chemin de fer en tenue de travail, vu que les GVC surveillaient essentiellement les voies ferrées...
 
Le tablier de votre grand oncle signifie qu'au moins ce jour là c'est lui qui faisait la cuisine pour le groupe.
 
Cordialement,
Yannick LG


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http://gvc.14-18.pagesperso-orange.fr
21/08/2017 dernière mise à jour du site.
n°66032
CD9362
Posté le 10-08-2015 à 07:46:54  profilanswer
 

Bonjour
La date de naissance est sûre ? enfin je veux dire que les photos soient celles de ce grand-oncle là est pas celles d'un frère ainé,  
puisqu'elles semblent montrer, si j'ai compris,  un homme plus vieux ? évidemment si vous avez des "écrits" du Grand-oncle , mon hypothèse ne marche pas !
Et Loire-Atlantique ? ou Angers , Le Mans ?
Cdt
AD


Message édité par CD9362 le 10-08-2015 à 08:58:13

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http://1914-joseph-duchene.eklablog.com/
n°66033
- Joel Hur​et -
Administrateur
Posté le 10-08-2015 à 08:45:40  profilanswer
 

Ce sujet a été déplacé de la catégorie La Grande Guerre en photos vers la categorie Soldats de la Grande Guerre par - joel Huret -


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Histoire d'une collection : musée du costume militaire
n°66040
Elise49
Posté le 10-08-2015 à 09:29:12  profilanswer
 

Bonjour!
Je suis de l'avis de CD9362 .Est-ce  les photos qui se rapportent  au personnage cité? Mon gd père maternel né en 1886  ,  33e RA, a une allure plus jeune sur ses photos de guerre .  
 Je vous apporte aussi un simple témoignage:
Mon gdpère paternel  né en 1893 à Ploemeur (56)s'est engagé , je possède la liste de ses états de service de sa main ,  je connais la date précise de son engagement (presque l'heure  ;) )  
Je ne l'ai pas vu dans les archives  56 en ligne! mystère , j'ai écrit , aucune réponse  
Bon courage pour votre recherche.
Cordialement.


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Elisabeth
"Ne meurent et ne vont en enfer que ceux dont on ne se souvient plus. L'oubli est la ruse du diable." Rigord -historien -moine de l' abbaye de St Denis.XIIs
n°66042
kerdonf
Posté le 10-08-2015 à 10:17:46  profilanswer
 

Bonjour à toutes et tous
Merci de vos réponses, pour répondre à CD9362 et elise49, sur les trois photos, c'est bien mon grand oncle Louis Marie Moysan, les deux dernières sont des cartes postales écrites à mon grand père et ma grand mère, c'est pourquoi je les ai récupérées dans les archives de famille, j'ai d'autre photos d'après guerre et c'est bien le même, il fait effectivement plus vieux que son age !!!!!
 
Le fait qu'il soit à son age affecté aux GVC est peut être expliqué par la première partie de son parcourt de guerre entre 1914 et 1916 (d’où l’intérêt de trouver sa fiche matricule), peut être une blessure ou une maladie le rendant inapte au front, j'ai bien un grand père qui de retour des Dardanelles après avoir contracté la dysenterie en 1915 a été affecté pendant deux ans dans une usine de bois avant de retourner au front en 1918 !!
 
Pour la fiche matricule, j'ai vérifié en Loire atlantique (Nantes et Ancenis), j'ai bien trouvé un Louis Jean Marie et un Louis Marie Julien, mais après vérification des fiches matricule, ce n'est pas le bon. J'ai son acte de naissance et ses prénoms sont bien Louis Marie uniquement.
 
Par contre j'ai regardé dans la Mayenne (53) et j'ai trouvé un Louis Marie Richard dans le registre de Laval :

  • Classe 1909, Registre R1960, Matricule 1214

Malheureusement le registre lui même n'est pas numérisé et accessible sur internet (comme à Paris), je vais donc écrire aux AD de la Mayenne pour obtenir une copie de cette fiche matricule pour vérifier si c'est bien mon GO (j'habite Bordeaux). C'est une longue boucle cependant pour obtenir une réponse, si par hasard quelqu'un de la région pouvait aller faire un tour au AD de Laval et vérifier sur place se serait vraiment super !!!
 
Merci encore à toutes et tous de vos réponses qui on fait progresser ma connaissance sur ce GO.
Bien Cordialement
Jean Louis

n°66045
kerdonf
Posté le 10-08-2015 à 11:26:17  profilanswer
 

Rectificatif, il s'agit bien de mon GO Louis Marie Richard et non Moysan, je fini par mélanger, j'ai 9 GO concernés par 14-18, j'arrive à me mélanger les pinceaux en écrivant rapidement !!!
A bientôt

n°66046
b sonneck
Posté le 10-08-2015 à 13:59:20  profilanswer
 

Bonjour Jean-Louis,
 
Je me serais fait un plaisir d'aller voir cette fiche matricule aux AD à Laval, si ce n'était pas fermé en ce moment, pour congés annuels. Comme c'est moi qui serai indisponible par la suite, je ne pourrai vous le faire que début septembre.
Si vous avez la patience d'attendre jusque là, déposez une demande en conséquence sur le Fil d'Ariane (j'y suis bénévole pour le 53, et même le seul disponible pour aller aux AD) ; cela me servira de pense bête pour ne pas oublier de traiter votre demande, le moment venu.
 
Cordialement
Bernard

n°66048
kerdonf
Posté le 10-08-2015 à 15:48:16  profilanswer
 

Bonjour Bernard
Merci pour votre proposition, je ne suis pas à quelques semaines près ! !
Je vais faire comme vous me le proposez si aimablement.
Cordialement
Jean Louis

n°66049
kerdonf
Posté le 10-08-2015 à 15:53:53  profilanswer
 

Et au fait, c'est ou le fil d'ariane dont vous parlez Bernard ???

n°66050
b sonneck
Posté le 10-08-2015 à 16:26:46  profilanswer
 

re-bonjour,
 
Tapez "fil Ariane" dans votre moteur de recherche ; où essayez le lien ci-dessous :
http://www.entraide-genealogique.net/
Cordialement
Bernard

n°66059
lecunffj56
Posté le 10-08-2015 à 23:11:38  profilanswer
 

Bonsoir, voici ce que j'ai trouvé pour Levallois Perret, il y avait des bureaux de recrutement.
 
Généalogie
 
Le service des archives municipales n’effectue pas de recherche généalogique en lieu et place des personnes mais apporte son conseil lors des recherches.
Le village de Levallois est érigé en commune en 1867, les registres paroissiaux (baptêmes, mariages, sépultures) antérieurs à 1790 et registres d’état civil antérieurs à 1867 correspondants à l’actuel territoire communal sont conservés aux Archives municipales de Clichy-la-Garenne ou aux Archives municipales de Neuilly-sur-Seine.
Documents de base utiles à la généalogie
Série E
- Registres d’état civil (1867-1902)
- Tables décennales des registres d’état civil (1867-1902)
Série F
- Recensements nominatifs de la population (1870-1968)
Série H
- Recrutement militaire : tableaux de recensement des classes (1904-1905) - Recrutement militaire : bulletins signalétiques (1880-1905)
Série K
- Listes électorales (1866-2000)
Série Z
- Annuaires industriels et commerciaux (1914, 1934 à nos jours)
Communications de microfilms
Sous certaines conditions, le public peut aussi consulter aux Archives municipales de Levallois des microfilms prêtés par des services départementaux d’Archives.
Ces microfilms peuvent être consultés, sur rendez-vous, en salle de lecture sur le lecteur-reproducteur de microformes.

n°66060
lecunffj56
Posté le 10-08-2015 à 23:18:10  profilanswer
 

Ré bonsoir,
 
Où est il inhumé? À Levallois Perret?
Bonne soirée

n°66061
pax3
Posté le 10-08-2015 à 23:29:07  profilanswer
 

Bonsoir Jean-Louis, toutes et tous,
La fiche matricule de votre Grand Oncle Louis Richard se trouve au recrutement de Lorient, classe 1910 (omis 1909) no 2699 (deux pages)
Si vous le souhaitez je peux vous l'envoyer.
Cordialement,
Jacques


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jacques
n°66064
Elise49
Posté le 11-08-2015 à 06:41:13  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous.
Bravo pax3 !  Vous méritez une citation à l'ordre du forum pour vos capacités de chercheur [:administrateur:1]
Cordialement


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Elisabeth
"Ne meurent et ne vont en enfer que ceux dont on ne se souvient plus. L'oubli est la ruse du diable." Rigord -historien -moine de l' abbaye de St Denis.XIIs
n°66068
kerdonf
Posté le 11-08-2015 à 08:12:55  profilanswer
 

Ah super pax3, je n'aurais pas pensé que l'on pouvait sauter une annee par rapport à la classe de recrutement  !!  
Merci beaucoup de votre perspicacité !!  
Je suis absent une semaine, je la téléchargerais à mon retour.
Merci à toutes et tous, vous m'avez permis d'avancer sur ce GO.

n°66069
kerdonf
Posté le 11-08-2015 à 08:36:52  profilanswer
 

Comme je ne suis pas derrière mon PC, sur téléphone c'est pas facile d'aller sur les AD, pax3 peut peut être nous donner la fin de l'histoire : Louis Marie était il bien GVC et depuis quand ???
Bien cordialement
Jean Louis

n°66070
extraterre​stre
Posté le 11-08-2015 à 08:51:15  profilanswer
 

bonjour  :hello:  
 
il était inapte à faire campagne (tuberculose osseuse)
après diverses affectations  
aux GVC secteur A le 8/4/1916
 
sa FM est aux vues 392 et 393
 
http://recherche.archives.morbihan [...] ecrutement
 
cordialement  :jap:


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Jacqueline L.
n°66072
docteurno
Vlà m'tiète, min cu i vient
Posté le 11-08-2015 à 10:43:06  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Petite précision pour trouver rapidement
 
Le lien donné par extraterrestre est le bon ainsi que les page 392-393/845
 
La fiche se trouve dans le volume : 6 - Matricule : 2699
 
Cordialement
Jean-Pierre

n°66075
pax3
Posté le 11-08-2015 à 10:56:15  profilanswer
 

Bonjour à toutes et tous,
Merci pour vos aimables commentaires et les précisions apportées.
Pour le vacancier je joins un détail de la fiche . . . mais je suis probablement plus doué pour la recherche que pour l'informatique  :wahoo:  
Si quelqu'un(e) peut faire mieux . . .
Cordialement,
Jacqueshttp://images.mesdiscussions.net/pages14-18/mesimages/16510/richardmatrdet.png


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jacques
n°66078
kerdonf
Posté le 11-08-2015 à 12:51:19  profilanswer
 

Merci beaucoup pour ces précisions  
Bien cordialement  
Jean Louis


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