Bonjour à toutes et à tous
 
Je retrace le parcours à travers la grande guerre d'une famille de boucher de mon secteur.
Sur les feuillets matricule de deux frères on trouve, comme rajouté au crayon la mention "Sait tuer".  
Très Loin de moi l'idée faire frissonner l'assistance,  mais j'ai des manques en ce qui concerne leur parcours, notamment sur l'un d'entre eux, car il à intégré une unité dont j'ignore tout (330e RIT).  
Bref je voudrais savoir :  
Si quelqu'un à déjà rencontré ce genre de mention et si oui, la mention "Sait tuer" à t elle un rapport directe avec leur profession (Ce qui est fort probable). Et enfin,  pourquoi cette mention ? A qui s'adresse -t- elle ?
Y a t il quelque chose qui puisse indiqué qu'ils aient continué d'exercer leur profession au sein de l'armée,  (ma science des feuillets matricule n'est pas encore très au point).
 
Ci-joint un extrait d'un des feuillets  :  
Les mentions sont au même endroit pour les deux frères. La liste des corps fréquentés commence par le service au 21e Dragon. Celle de l'autre frère est encore moins parlante. Mais je peux en mettre un extrait si nécessaire.
 

 
Merci
Cordialement  
Frédéric

Bonjour Frédéric,
 
Si je n'ai pas encore vu cette mention dans une fiche matricule, je ne doute pas qu'elle ait un rapport avec la profession de boucher. L'armée avait besoin de spécialistes dans de nombreux domaines, y compris pour tuer des animaux afin de fournir de la viande fraiche aux troupes.
J'ai par contre rencontré une mention qui laisse à penser qu'il y avait un examen qui aboutissait à l'obtention d'une spécialisation indiquée dans le livret militaire. Dans le cas de mon homme, il n'y a par contre aucune mention de cela dans sa fiche matricule, probablement parce qu'il a été réformé peu de temps après avoir obtenu son certificat.
Il est fait mention d'une instruction dont la lecture permettrait peut-être d'en savoir un peu plus.
 
Amicalement,
Arnaud

 
Bonjour Arnaud, bonjour à tous, la profession de "tueur" existe bel et bien au sein des métiers touchant les abattoirs de viande. J'avais un parent dans les années 70 qui travaillait aux abattoirs et sur sa carte d'identité la profession de "tueur" y était inscrite.
A ce propos il me semble que le magazine "Tranchées" avait proposé un article sur ce sujet.
 
Laurent  

Bonjour à toutes et à tous
 
Dans l'extrait que j'expose plus haut, y aurait il un indice qui indiquerait que ce soldat aurait travailler dans les abattoirs (à part la mention) ?
 
 
Merci
Cordialement
Frédéric

Bonjour,

Oui, la mention "Commis et ouvrier" peut aller dans le sens éventuel d'un emploi en abattoir.
Cependant, il faudrait voir les autres données de cette fiche matricule, car cette ligne est rayée, pour confirmer s'il y a bien noté "versé à telle section de commis et ouvriers le... (date)" ou autre indice à recouper.

Bien à vous,

 
 
Arrivé au corps le 3 Août 1914 . Classement au service auxiliaire par une commission de réforme du 25 mars 1915 (hydarthrose), suivi d'un classement service armée le 19 septembre 1915. Incorporé au 27e régiment d'artillerie à compter du 9 octobre 1915.  Passé au 88e RAL le 22 décembre 1917. Passé au 288e RAL le 8 août 1918. Envoyé en congé illimité le 25 janvier 1919. 2e Échelon par le dépôt démobilisateur 12e RA de Vincennes. Se retire à Paris (mot ou abréviation illisible)... du Cardinal Lemoine n°7, 6e Arrt.
 
 
Voilà, les autres informations disponibles.
 
Merci à vous tous
Cordialement
Frédéric

Bonjour,
 
Il y avait effectivement besoin de spécialiste en abattage.
Dans un article du journal "Le Var" on donne le chiffre de 120 bêtes par jour pour un CA.
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] s=0#t91689
Cordialement

Bonsoir à toutes et à tous,
 
Bonsoir Frédéric,
 
Voici quelques informations relatives au Service Auxiliaire et à leurs Commis et Ouvriers de la boucherie des Armées.
 
Un excellent exposé de denis33
en page 5 du sujet du forum intitulé : 149e RI, mais dommage, les photos ne sont plus visibles.  
ALIMENTATION EN VIANDE :  
Troupeaux de bétail de corps d’armée. .../...
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t64767
 
le blog du Boucher (du 9e Corps) :  http://blogduboucher.over-blog.net/550-index.html
CITATION  : Voici les lettres qu'a écrites l'un des deux bouchers d'Athée sur Cher (Edouard Vallet)  parti sur le front entre octobre 1914 et décembre 1918 (environ 700). Elles ont été retrouvées au printemps 2005, dans le grenier de la maison qu'il habitait. Nous les avons retranscrites à la lettre près.
.
 
Gallica propose plusieurs photos  
Années 1914, 1915, 1916, 1917, sur le front, à l'arrière ...  
 
Autobus parisien transformé en boucherie / 1914: [photographie de presse] / [Agence Rol]  
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6932647s

 
 
L'abattoir à l'arrière de la ligne de feu / 1915  [bouchers débitant des bêtes maintenues par des palans] : [photographie de presse] / [Agence Rol]  
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b69336547

 
 
Sur le front, une boucherie / 1915 [soldats discutant derrière les chariots de bouchers] : [photographie de presse] / [Agence Rol]  
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6933731k

 
 
Boucherie en plein air sur le front  / 1915 [soldats autour des carcasses de bêtes] : [photographie de presse] / [Agence Rol]  
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6933745m

 
 
1916, trois photos :  
http://gallica.bnf.fr/Search?Arian [...] FR&sq=1916
 
 
Ravitaillement en viande fraîche au front / 1917: autobus venant chercher de la viande de boucherie aux wagons frigorifiques : [photographie de presse] / Agence Meurisse  
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b9045147q

 
Livres gallica :  
je viens d'effectuer une courte recherche avec le mot "bouchers":
(Pensez à cliquer sur la petite flèche de l'encadré à gauche : "Module de recherche". Aussi, vous pourrez poursuivre les recherches avec les mots de votre choix.
 
Mémorandum du chef de détachement et de l'officier d'approvisionnement. 3e édition... --1914  
Livre en mode image et en mode texte, recherche plein texte disponible
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] rie.langFR
 
 
Mémorandum de l'officier payeur, du chef de détachement et de l'officier d'approvisionnement à l'intérieur et en campagne. 5e édition. 1916 --1915 Informations détaillées  
Livre en mode image et en mode texte, recherche plein texte disponible
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] rie.langFR
 
 
Bonne lecture  
Cordialement
Geneviève
 
******
Frédéric,  J'ai eu du mal à retrouver votre sujet. En effet, j'ai lu rapidement vos messages, ce jour, lors d'une courte pause et je n'ai donc pas prêté attention au titre. Ce soir, j'ai un peu galéré pour le retrouver. Afin de le retrouver plus facilement, il serait bien de modifier votre titre (évidemment, si vous le souhaitez) en y ajoutant une information supplémentaire (un ou des) comme par exemple Service auxilliaire et/ou Commis et ouvriers et/ou Boucher et/ou boucherie.
Si vous ne savez pas comment procéder pour ajouter quelques mots à votre titre, n'hésitez pas à me le demander.
******

 
Bonsoir,
 
Il ne peut donc guère avoir éventuellement exercé son métier de tueur que pendant cette courte période du 25 Mars au 19 Septembre 1915.
 
Bien à vous,
 
 

Bonsoir à toutes et à tous
 
Et un grand merci à tous !
 
Donc il est possible qu'ils aient leur métier. Les services auxiliaires ont ils des archives ?
 
Merci
Cordialement
Frédéric

Bonjour à toutes et à tous
 
Je viens de lire un extrait du fascicule n° 94 bis du service des subsistances militaires « alimentation en campagne » mis en ligne par Denis 33 dans ce post : (merci 11Gen !)
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] htm#t64767 merci 11Gen !
 
Je mets ici l'extrait qui m'intéresse le plus :  
Organisation du service :
Article 4 : Le service de l’alimentation est assuré :
 
1° : Par les fonctionnaires de l’intendance qui disposent, à cet effet, de détachements du train des équipages.
2° : Par les officiers d’approvisionnement.
Le personnel du service de l’intendance comprend :
a) Un personnel de direction (fonctionnaires de l’intendance).
b) Un personnel d’exécution (officiers d’administration des bureaux de l’intendance et des subsistances militaires, commis et ouvriers militaires d’administration).  
 
Les extraits du feuillet correspondent bien à ce genre d'organisation :  
"Classement au service auxiliaire par une commission de réforme du 25 mars 1915 (hydarthrose), suivi d'un classement service armée le 19 septembre 1915." + mention "sait tuer" + 1ere ETEM Territorial + 1ere section territorial de commis et ouvriers + Service auxiliaire.
 
Sauf que 2 mentions sont barrées comme le signalé ACHACHE.  
 
Pourquoi à t  elle étaient barré ?  
 
Merci
Cordialement
Frédéric

Bonsoir à toutes et à tous  
 
Bonsoir Frédéric
Je n'aborderai pas votre question, Achache y répondra sûrement.  
 
Ainsi, je vais vous exposer un point de vue plus général.
Le sujet est compliqué, peu abordé sur le forum, les sources sont rares, les résumés et condensés proposés vraiment très succincts.  
Depuis quelques mois, j'essaye de me représenter le Service de l'Intendance, mais je rencontre un certain nombre de difficultés. Ma représentation a évoluée, mais je ne sais pas si elle est devenue plus juste.
       -  Longtemps, j'ai cru que les SCOA ( Sections de Commis et Ouvriers  d'Administration ) étaient composés uniquement des commis et ouvriers en écritures donc des secrétaires qui officiaient dans un bureau, un dépôt, un entrepôt, un magasin ... pour enregistrer les commandes et organiser les distributions, les répartitions ... sur divers registres.  
Ainsi, tous les autres soldats étaient des Commis et ouvriers dont le "métier" concernait des tâches concrètes, pragmatiques, telles les manutentions et réalisations relatives aux secteurs de l'alimentation (la viande, la boulangerie, cuisine roulante ...) de l'habillement (uniformes, bottiers, entretien du linge, lavage ...) et même pour le secteur de l'armement etc.  
J'ai peut-être compliqué l'affaire ! En tout cas, je n'arrivais pas à comprendre les explications données dans les divers sujets du forum intitulés soit SCOA, soit COA ou tout simplement Commis et Ouvriers
      -  Actuellement, je pense qu'il n'existe qu'un seul intitulé:  Sections de Commis et Ouvriers  d'Administration  = SCOA  qui regroupe de nombreux corps de métiers.  
Si je fais erreur n'hésitez pas à me le dire .
 
**********
Présentement, je recherche un spécialiste qui aurait sous la main un article, une étude qui au moins listerait les "métiers" qui composent les Sections de Commis et Ouvriers  d'Administration . Aussi précisant l'organisation des SCOA à la veille de la guerre, à la mobilisation et au cous de la guerre.
J'image qu'il doit bien avoir quelques pages dans un des 11 tomes  "Les armées Françaises dans la Grande Guerre " ( AFGG ).  
**********
 
La grande difficulté réside dans le fait que les SCOA, tout comme les ETEM ou la Remonte, se retrouvent à presque tous les échelons de l'organisation militaire.  
 
Dans les JMO du Train (ETEM) il y a des JMO spécifiques aux Compagnies de Boulangerie. Par contre, je n'ai pas encore repéré de JMO dont l'intitulé comporte les mots:  bétail ou  boucherie ou viande. Egalement pour les pdf proposés par le SHD, je n'ai pas vu de côtes, mais cela a pu m'échapper.
 
Sur certaines cartes des JMO, j'ai vu parfois le symbole, le croquis d'un bovin, situant donc la présence du bétail, donc des SCOA, des bouchers. De mémoire, dans les JMO d'Armée et de Corps d'Armée.
Les photos de gallica attestent leur présence
L'information donnée par Alpin38, de 120 bovins par jour par CA, nous permet de nous représenter  l'importance de l'organisation et du nombre de soldats nécessaires durant ce conflit et sur tous les fronts,  
Le transport routier ou par voie ferrée n'a pas dû être une simple affaire.
L'inscription sur la feuille Matricule "sait tuer" est inadéquat ou incomplète. Abattre, qui signifie tuer un animal, est plus approprié.
 
 
J'ai lu parfois des indications sur le bétail, dans les JMO des ETEM (mais, je n'ai pas pris de notes).
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] y3=&op3=OR
 
Egalement dans les JMO des Carnets de Campagne : http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] y3=&op3=OR
 
En effet, retrouver le parcours d'un soldat ayant été affecté soit au Service Auxiliaire soit au Train ou à a Remonte, c'est loin d'être facile ! Cela en fait aussi un excellent sujet de recherche.  
Mais, avant tout, il serait bien nécessaire d'en connaître exactement l'organisation à la veille de la guerre, à la mobilisation et l'évolution au cours du conflit.  
Je remercie par avance ceux et celles qui apporteront leur contribution à ce sujet et à la connaissance du rôle de ces centaines de milliers de soldats.
Bien cordialement
Geneviève

Bonjour,
 
Voici une réponse partielle à la question de Geneviève concernant les Sections RFV (Ravitaillement en Viande Fraîche), ce tableau donne la composition des différents types de Sections RFV (effectifs, véhicules):

Source: Aide-Mémoire de l'Officier d'Etat-Major, édition 1914.
Je poste à suivre la composition des services de l'Intendance dans une DI.
Cordialement,
Guy François.

Bonjour,
 
Voici la composition de l'Intendance au niveau d'une Division d'Infanterie en 1914.La situation est plus complexe au niveau du Corps d'Armée et encore beaucoup plus au niveau de l'Armée:


Même source que message précédent.
Cordialement,
Guy François.

Bonsoir à toutes et à tous
 
 
Merci ALVF de faire avancer le shmilblick.
 
2 questions :  
 
1) Dans le dernier doc, chaque paragraphe représente une section d'un service auxiliaire (ici l'intendance) à l'échelon de la DI ?
(Que les spécialistes me pardonnent si je suis complétement à côté   )
 
 
2) Pour en revenir à mon homme :

Je réédite la question déjà posée plus haut, que faut il penser d'une mention barrée ?
 
 
Merci  
Cordialement
Frédéric

Bonsoir,
 

 
Je ne sais pas !   J'ai consulté un très éminent membre de ce forum il n'a pas pu m'éclairer.
Le problème: généralement, dans cette case, sont notées des affectations  "théoriques" que l'homme reçoit au fur et à mesure de son avancée en âge, et donc dans la réserve puis la territoriale, et qui donc n'ont été effectives que pour les hommes qui ont abordé à la mobilisation à l'âge d'être territorial. Mais dans votre cas, cette case comporte des notations qui sont là ... parce qu'elles ne sont pas ailleurs !
Bref, il faudrait, au moins, que nous puissions voir la partie gauche de cette fiche matricule, qui correspond à ce récapitulatif, et où la carrière est rédigée sous forme: "arrivé au corps le ... passé au ... le... " etc.
D'autant plus que je ne vois pas dans ce récapitulatif ce 330e RIT dont vous parlez au début de ce fil...
 
En l'état, impossible de déterminer si cette affectation rayée a été effective ou pas.
Peut être faut-il interpréter qu'elle fait double emploi avec la mention "service auxiliaire"; mais alors pourquoi avoir retenu cette dernière, plus vague ?
 
Bien à vous,
 
 

Bonsoir à toutes et à tous
 
Je remets (voire plus haut) la partie gauche : Arrivé au corps le 3 Août 1914 . Classement au service auxiliaire par une commission de réforme du 25 mars 1915 (hydarthrose), suivi d'un classement service armée le 19 septembre 1915. Incorporé au 27e régiment d'artillerie à compter du 9 octobre 1915.  Passé au 88e RAL le 22 décembre 1917. Passé au 288e RAL le 8 août 1918. Envoyé en congé illimité le 25 janvier 1919. 2e Échelon par le dépôt démobilisateur 12e RA de Vincennes. Se retire à Paris (mot ou abréviation illisible)... du Cardinal Lemoine n°7, 6e Arrt.
 
Je suis en train de voir pour un scan des autres parties (l'active) pépin de scan ! Mais je pense que ces parties ne nous apprendront rien. En effet elle n'est qu'un résumé que de ce que j'ai déjà mis sauf qu'elle commence par :" campagne contre l'Allemagne : du 3 Août..." suivi des dates que vous connaissez déjà .
Toutefois je les présenterai.
 
Pour le 330 RIT désolé. Je n'aurais pas du en parler, il s'agit d'un autre frère. Je n'ai pour excuse que le fait qu'ils sont 7 frères et qu'ils sont tous ou presque boucher ou garçon boucher de profession.    
 
 
Cordialement
Frédéric
 
 

Bonjour,
 
Dans les deux tableaux de mon message précédent, le dernier tableau explique le détail des "observations" figurant dans la colonne "observations" du tableau général de l'Intendance au niveau de la Division, observations numérotées de 1 à 7.On distingue mal, du fait de la courbure de la page du dernier tableau, à gauche, les chiffres 1 à 7 qui correspondent aux numéros 1 à 7 de la colonne "observations" du tableau juste au dessus de ce dernier.
Cordialement,
Guy François.

Bonjour,

Oui, excusez moi... ça m'avait échappé - je préfère voir les document directement...
Je viens enfin (!!) de comprendre une chose: ces affectation dans l'artillerie n'apparaissent pas sur ce récapitulatif, sauf "27e..."
elles se trouvaient donc sur un papillon collé dont on voit très bien qu'il a été arraché (je l'ai encadré en rouge):

ce papillon ne se trouvait-il pas entre les pages du registre ? L'avez-vous vu ?

Les affectations qui précèdent ce papillon sont donc bien celles qui ont été données à cet homme avant sa mutation dans l'artillerie.
mais cela n'éclaire toujours pas le fait qu'elles soient rayées.

Bien à vous,

Bonjour à toutes et à tous
 
Je travail à partir des AD 62 en ligne. Il n'y à que deux vues de ce feuillet et sur les deux ce papillon est absent.
Je vais passé un coup de fil au AD par acquis de conscience même si je me doute un peu de la réponse.
 
Cordialement
Frédéric

Bonjour à toutes et à tous,
 
Vous avez là un super livre ! Merci Guy François pour ces documents forts intéressants, de 1914.
Bien informatifs les 5ème et 7ème paragraphes :
http://images.mesdiscussions.net/p [...] .jpg1..jpg
- Groupe de troupeau pour une Division isolée :  
4 sergents bouchers, 8 caporaux bouchers, 32 bouchers,  1 ordonnance du Train, 1 voiture de boucherie et de réquisition.
 
- Personnel du Train des équipages
1 Caporal, 2 Lieutenants, 1 vétérinaire, 206 conducteurs et ordonnances, 62 fourgons, 80 voitures de réquisition à 2 chevaux, 13 chariots de parc, 1 fourgon, 1 forge
 
Une belle liste de métiers, dont celui de "botteleur" que je ne connaissais pas (celui qui fait des bottes de foin, de paille, etc. pour les bovins, chevaux ... et les soldats aussi, comme lit lors des bivouac ).  
Merci encore. Je vais prendre le temps d'analyser ces documents.  
 
 
Frédéric, savez-vous à quelle date l'un des 7 frères a été affecté au  
- 8e Chasseurs
- 1er ETEM territorial (le plus difficile, connaître la compagnie)  
- 1ère section territorial de commis et ouvriers  (SCO territorial)
Je suppose avant le 25 mars 1915, en raison de son "Classement au service auxiliaire par une commission de réforme du 25 mars 1915".
 
Une question: le rédacteur n'aurait-il pas pris le temps d'écrire le A?  Ainsi SCO = SCOA ?  
Mais la lettre  A peut signifier soit Administration soit Armée.  
Ainsi l'abréviation SCOA (A : Administration) correspondrait bien aux secrétaires en écriture, qui serait bien distinct des sections COA de...  
En effet, l'expression ainsi écrite : "section C.O.A. de chemin de fer de campagne" est fréquente dans les articles des journaux numérisés par gallica. Mais, je n'ai pas encore rencontré (et pas encore recherché) l'expression: "section C.O.A. de ravitaillement" ou de "section C.O.A. de boucherie" ? Qui saurait ?
 
A bientôt.
Cordialement
Geneviève
Geneviève

Bonsoir à toutes et à tous
 
 
 

 
 
 

 
Avis à ceux qui verraient d'autres indices .
 
Cordialement
Frédéric

Bonjour à toutes et à tous
 
J'essaie de retracer le parcours de 7 frères. Ils sont issus d'une famille de boucher. (D'ailleurs plusieurs d'entre eux exerçaient ce métier. La mention "sait tuer" apparaît sur les feuillets de deux d'entre eux).  
Si on peut retrouver assez facilement le parcours des unités dans lesquelles ils ont servis quand il s'agit de RI, RA,etc. La difficulté se présente quand il s'agit de section de commis et d'ouvriers.
 
Je reprends donc la présentation des feuillets matricule de trois d'entre eux. Cette fois ci avec plus de détails et en tenant compte des remarques qui m'ont été faîtes.
 
Gaston Justin Émile Lecocq.  
Profession : garçon boucher.
Né le 5 octobre 1879 à Bully (62). Classe 1899. Mle 1173 au recrutement de Béthune. Degré d'instruction : 3
Décision du conseil de révision : Bon.
Compris dans la 1ere partie de la liste de recrutement cantonale.
Détails des services et des mutations diverses : dirigé le 16 novembre 1900 sur le 21e Régiment de Dragons. Arrivé au corps le dit jour, mle 993 et Dragon de 2e Classe. Dragon de 1ere classe le 9 janvier 1902. Brigadier le 27 avril 1902. Envoyé dans la disponibilité le 19 septembre 1903. Certificat de bonne conduite "Accordé".
Passé dans la réserve de l'armée active le 1er novembre 1903.
 

 
Classement au service auxiliaire par une commission de réforme de Boulogne le 25 mars 1915 (hydarthrose), Classement service armée par la commission de réforme de Bruay le 19 septembre 1915, . Incorporé au 27e régiment d'artillerie à compter du 9 octobre 1915, arrivé au corps et brigadier le dit jour.  Passé au 88e RAL le 22 décembre 1917. Passé au 288e RAL le 8 août 1918. Envoyé en congé illimité le 25 janvier 1919
 

 

 
2e Échelon par le dépôt démobilisateur 12e RA de Vincennes. Se retire à Paris (mot ou abréviation illisible)... du Cardinal Lemoine n°7, 6e Arrt.

 
 
Les questions restent : Ou puis-je trouver des archives des SCOA Tal et des ETEM Tal ? Et bien-sur que signifie la rature de ses deux mentions ?
 
 
Voilà pour Gaston. Je prépare Paul et Louis.
Cordialement
Frédéric
 

Bonjour à toutes et à tous
 
Voici Paul comme promis plus haut
 
Paul Henri Justin Lecocq.
Né le 10 septembre 1876 à Bully (62). Profession : Boucher.  
Ml 832 au bureau de recrutement de Béthune . Cl 1896.
Décisions du conseil de révision et motifs : Bon. Dispensé Art 21 - Frères au service. Seconde partie de la Liste de recrutement ...
Détails des services et mutations diverses : Dirigé le 16 novembre 1897 sur le 26e BCP. Arrivé au corps le dit jour ml 3383. Chasseur de 2° classe. Envoyé dans la disponibilité le 22 septembre 1898.
 

 

 

 
Même question que précédemment.
Si les mentions de : "sait tuer" voisine de "Service auxiliaire" et/ou de "COA", peuvent indiquer que la personne à exercé son métier dans un cadre militaire, alors, comment retrouver sa au sein de ses services ?
 
 
Merci
Cordialement  

Bonjour à toutes et à tous

Bonjour Frédéric,
 
Je ne sais comment interpréter ce passage http://images.mesdiscussions.net/p [...] .JPG4..jpg
Ainsi Gaston Justin Émile Lecocq a-t-il été affecté au 1er ETEM territorial puis au 1re SCOA territorial  
ou au 1re SCOA territorial du 1er ETEM territorial ?      
Savez-vous à quel moment ? Durant quelle période ?      
 
Pour les SCOA, je ne sais pas s'il existe des archives sous cette dénomination exacte (Section des Commis et Ouvriers d'Administration). Les spécialistes du forum sauront peut-être nous renseigner.
 
Pour les ETEM, au moment de la mobilisation, les escadrons de la territoriale avaient une numérotation qui commençait par 20. Mais au cours du conflit ?  Je ne sais pas.
Il n'y a que quelques JMO des compagnies du 1er ETEM. Leur consultation vous permettrait peut-être de relever quelques indices. Le Train avait aussi en charge le transport du bétail, en lien avec la sous-intendance.
 
Pour information : en ligne, JMO du 1er ETEM :
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] GR_26_N_II
 • Journaux des marches et opérations des corps de troupe • 1914-1918 • 26 N 571 à 1370
 • Régiments et bataillons
 • Train des équipages militaires
 • Escadrons du train des équipages militaires
1er escadron du train des équipages militaires
Documents en relation : Historique anonyme. Paris, Chapelot, s.d., in-8°, 55 p.
 • J.M.O.  • 24 juillet 1914-5 janvier 1915 • 26 N 1328/1
 • 1re compagnie : J.M.O.  • 2 août 1914-1er novembre 1918 • 26 N 1328/2
 • 1re compagnie bis : J.M.O.  • 4 octobre 1915-16 août 1919 • 26 N 1328/3
 • 2e compagnie : J.M.O.  • 10 août 1914-29 mars 1919 • 26 N 1328/4
 • 4e compagnie : J.M.O.  • 10 août 1914-30 janvier 1917 • 26 N 1328/5
 • 17e compagnie : J.M.O.  • 6 novembre 1916-26 octobre 1918 • 26 N 1328/6
 • 24e compagnie : J.M.O.  • 3 août 1914-31 janvier 1918 • 26 N 1328/7
 • 28e compagnie : J.M.O.  • 6 novembre 1916-8 novembre 1918 • 26 N 1328/8
 • 29e compagnie : J.M.O.  • 1er décembre 1916-10 mars 1919 • 26 N 1328/9
 • 70e compagnie : J.M.O.  • 11 février 1917-23 janvier 1919 • 26 N 1328/10
 
 
Une rapide recherche : Votre requête : Plein-texte : Bétail
Inventaire des journaux des marches et opérations des grandes unités • 1914-1918 • 26 N 1 à 570  
Voir les 20 résultats
http://www.memoiredeshommes.sga.de [...] y3=&op3=OR
Il y a donc des JMO : Sous-intendance du troupeau de bétail, pour le 2e et 5e CA
 
Mais comment savoir si le Commis Ouvrier Gaston a été boucher au niveau d'un Corps d'Armée, d'une Division (d'Infanterie et de Cavalerie ?) ou d'un Régiment ? D'autant qu'un détachement d'une compagnie d'ETEM peut également être affecté à une Ar, Bde, CA, CC, DI, DC, régiment.      
Un vrai casse-tête ! Qui doit avoir une solution car l'intendance et les transports ont fonctionné et les registres tenus. La viande, le vin, le pain, ...  sont des composantes non négligeables dans une guerre et qui nécessitent une solide organisation. Il y a sûrement des archives mais qui n'ont pas dues être numérisées par le SHD.    
 
Gaston a-t-il été boucher ou responsable d'un troupeau? Les spécialistes pourraient nous dire s'ils ont rencontré ce genre d'information dans les fiches mdh/MPF qu'ils ont consulté.    
 
De mémoire, j'ai vu, sur les cartes des JMO des Grandes Unités, le croquis d'un boeuf, indiquant donc le bétail. Ainsi, si vous connaissiez le CA, la DI auxquels le régiment de Gaston été rattaché, avant son affectation au 1er ETEM, 1er SCOA, cela permettrait déjà d'avoir un début d'ancrage. Mais cela n'est pas mon fort. Je laisse la main aux spécialistes.    
 
Désolée, j'ai essentiellement répondu à votre question par d'autres questions. J'espère que mon humble contribution permettra de faire avancer vos recherches.
Bien cordialement
Geneviève
 
 

Bonsoir à toutes et à tous
 
Pour ce qui est de la période probable ou Gaston à pu être versé dans ces sections, je me permets de remettre la proposition de Achache.
 

 
Sur ce, je vais préparer la présentation de Louis, qui est assez lourde, mais qui je l'espère peut aider à répondre. Il à traverser beaucoup de service et son feuillet est très détaillé.
 
 
 
Cordialement
Frédéric

Bonjour à toutes et à tous
 
 
Voici le cas d'un troisième frère (que je découvre en même temps que vous).
 
 
Louis Marie Joseph Lecocq.  
Né le 26 septembre 1888. Classe 1908, Mle 1580 au bureau de recrutement de Béthune.  
Profession : comptable. Profession rectifiée : dessinateur calculateur spécialiste en béton armée.
 

 

 

 

 
Ces données peuvent elles faire avancer la recherche sur les SCO(A) même modestement ?
Question subsidiaires : Les sections d'infirmiers  font elles partie du service auxiliaire ?
 
 
Cordialement  
Frédéric  
 
 

Bonsoir
 

je ne vois pas que cet homme ait été versé dans une des SCOA.... mais dans une S.E. et R.
 

 
Oui, bien sûr. Voyez la rubrique Service de Santé,
et, par exemple, l'édition que j'ai donnée du carnet de caporal Poly:
 
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] _579_1.htm
 
Bien à vous,
 
 

Bonjour à toutes et à tous
 

 
Merci pour la réponse sur les SA et les infirmiers.
 
Pour les SC(OA) :
 
En haut du dernier extrait : "Classé service armée : (section de commis.... mai 1915... commission de réforme de Niort"
 
 
Cordialement
Frédéric

Bonjour,
 

 
ah, oui... je n'avais retenu que le récapitulatif, colonne de droite.
Tout cela n'est pas très clair: ce "classement" section de commis ne semble pas avoir été suivi d'une affectation; en tout cas, elle n'est pas précisée; d'autant que c'est noté ensuite "maintenu à son corps d'affectation", qui doit être la 9e SIM... Bref, pour répondre à la question précédente, je ne pense pas que ce parcours éclaire la question des SCOA...
 
Bien à vous,