Bonjour aux forumeurs (euses)
 
Et si nous repassions nos soldats à la machine pour retrouver les couleurs d'origine...  
 
Ce serait mieux et plus parlant qu'en noir et blancs voire en jauni !    
Alors voici  
L'uniforme militaire s'adapte au besoins du combat de tranchée. Le "poilu" français de l'époque de Verdun (1916)  porte la capote neutre, la tunique, les culottes et les bandes molletières "bleu horizon" ; le casque d'acier "casque Adrian" a fait son apparition. L'uniforme allemand courant n'a pas changé, si c n'est le caque d'acier "casque stalhelm" d'un type très particulier , accompagné d'un masque à gaz
 

 

 
Et ci dessous : des rivaux de 1914 : fantassins français et allemand. Après le desastre de la guerre de 1870. L'armée française tint à conserver son modèle particulier d'uniforme. On considérait le "pantalon rouge" comme soutien moral essentiel ; pourtant les première offensives françaises de 1914 prouvèrent qu'à l'époque de la mitrailleuse, celui qui le portait faisait fatalement fonction de cible .  
 

 
Les fantassins allemands étaient alors déjà vêtus du "feldgrau" bien moins voyant, et de la "pickelhaube" recouvert d'une housse couvre casque sur lequel s'inscrivait le numéro du régiment. Les galons des régiments de la Garde allemande, si voyants sur la grande tenue, se retrouve au col et à la patte de parement de l'uniforme de campagne.  
 
   
 
Je retrouve beaucoup d'élement que j'ai entendu parlé sur le forum, le bleu horizon et le fameux casque Adrian... Cependant en couleur, c'est plus agréable n'est ce pas ?  
 
Cordialement  
Sylvain

oui c est vrai

d'ou sont extraites ces superbes planches??
 
sebastien

Bonjour Sébastien, Vincent  
 
Ma mère travaille chez un bouquiniste et j'ai retrouver un grand nombre de livre sur la guerre 14-18
 
Ces planches sont tirées d'un livre intitulé "uniformes militaires"
Que j'ai déniché dans un vieux grenier dans la boutique où travaille ma mère...  
 
Il y a une quantité de soldats en uniformes colorés avec explications mais qui concerne tout le plan militaire (ces planches sont celles concernant la période de 14-18)  
 
Très cordialement  
Sylvain

Bonjour à tous,
Voici quelques photos de manequins, extraites de mon site internet, que j'ai pu prendre chez un ami et qui permettent ainsi de découvrir certains uniformes présentés plus haut, mais cette fois-ci en 3D.
 
Bonne journée.
Cordialement JuLien.
 
 
3 soldats français ....
 

 

 

 
 
... puis 3 soldats allemands.
 

 

 

 
 
 

Bonjour
 
Quelques essais de colorisation
http://pages14-18.mesdiscussions.n [...] _213_1.htm
 
Cordialement
Jérôme Charraud

bonjour à tous
bonjour Humanbond
sur le soldat écussonné 67éme RI  
c'est quoi cette capote ?
le soldat porte un képi simplifié 1 er type modéle 1914 c'est ok
dessous la capote le ras de cul col droit c'est ok
ceinturon cartouchières et brelages c'est ok
le pantalon en toile bleue pour dissimuler le pantalon rouge c'est ok mais la capote
dite Poiret col de forme demi chevaliére , mais le boutonnage droit devant et non
croisé comme sur la capote 1877, 1 seul écusson c'est bon.
je ne connais pas cette capote  
j'attends vos précisions.
merci
cordialement
alain80

Bonsoir abadie80,
Je joins votre demande à la personne qui possède ces mannequins et vous recontacte dès que possible pour vous donner la réponse.
 
Bonne soirée à vous.

bonjour Sylvain, bonjour à tous,
 
L'uniforme allemand a été également retouché. L'essentiel des changements réside par l'abandon sur la veste de combat des liserés rouges (couleur de l'infanterie) et la suppression des boutons apparents (pénurie de laiton et en plus en rampant ils les arrachaient) remplacés par un boutonnage intérieur masqué par un rabat. Les boutons sur les manches ont également disparus (Snifff)
 
On voit  également l'apparition de la bande molletière et du brodequin. Pas pratiques les bottes dans les tranchées (effet de succion). Au début, pour le stahlhelm c'était un casque de tranché non pas un casque individuel.
 
Cordialement
Patrick

Bonjour (pour demain ! ) Patrick  
 
Je prend de l'avance avec une manie de répondre en fin de soirée  
Mais comme on dit la nuit porte conseil...    
 
L'abandon du rouge est dû au fait qu'on offrait plus de proies à l'ennemi et pour sauver notre peau, on a viré au bleu horizon  
 
Imaginez que ça facilitait les allemands ! Ils n'avaient qu'à suivre les boutons dorés pour nous retrouver...    
 
C'est vrai que le bouton de manchette offrait un style mais sûrement trop de gibier au chasseur !      
 
Courir avec des bottes dans les tranchées ! ça devait ralentir la course alors ils ont bradé les bottes contre des gros brodequins (sensiblement mieux pratiques !)      
 
Cordialement  
Sylvain
 
 
   
 
 

Bonsoir à tous,
 
Sylvain, je ne parlait pas des Français mais bien des allemands. La tenue du fantassin Allemand de 14 possède un liseré rouge; couleur de l'infanterie comme chez nous. Voir l'avant dernière photo ci-dessus où on le voit très bien.
Quant aux boutons des manches de cette même tenue ils avaient les mêmes fonctions que dans toutes les armées du monde. Pour ceux du dos ils maintenaient le ceinturon.
 
Cordialement

Re,
 
Pour l'uniforme Français, dans la nature, le sombre se voit mieux que le rouge d'autant que celui-ci était masqué en partie par la capote. En plus après quelques jours de combat le pantalon était passablement défraîchi. Le rouge est une couleur naturelle, pas le noir. Suffit de voir certains camouflages de stahlhelm qui comportent étrangement du rouge. Contrairement à ce que l'on pourrait penser le gris de fer bleuté des chasseurs ou la veste noire de l'officier étaient des plus visibles. Le blanc se voit très bien, c'est pas pour rien que les chics et chocs se maquillent le visage. Le képi, il ne faut pas oublier qu'ils avaient un couvre képi. Par contre les gamelles alors là ça craint beaucoup d'autant qu'elles étaient astiquées.
 
Il ne faut pas oublier que l'homme comme n'importe quel prédateur donne une priorité visuelle au mouvement. Quelqu'un d'immobile en limite de la hausse de combat est difficilement décelable. Quelqu'un de mobile quelque soit son camouflage est vu de suite. Le problème c'est que l'assaut souvent a été déclenché prématurément. Mauvaise habitude prisent lors des manœuvres pour épater les chefs.
Suffit de lire des témoignages allemands, souvent ils se plaignent de ne pas voir d'où on leur tire dessus. Quant ceux-ci montaient à l'assaut, malgré leur tenue discrète ils essuyaient les mêmes pertes que nous. Forcément malgré l'approche par bonds d'une position défilée à une autre, même en suivant au maximum les défilements, un bataillon en colonnes de compagnie était forcément vu, tout comme une compagnie en lignes de colonnes de sections quelque soit leur dispersion.
L'efficacité d'un tir frontal pour un tireur moyen  se situe plutôt dans la zone des 200m qu'au delà. Et encore c'est du posé couché avec appui sur cible unique et fixe qui comble du bonheur ne réplique pas. Une ligne d'assaut franchissait les 200 derniers mètres en moins de 2 mm. Devait être dur d'engager le deuxième chargeur et de viser posément le premier pantalon rouge venu.
Ce qui faisait mal c'est surtout les tirs de shrapnels ou de fusants et les tirs de saturation (Densité de feux qu'elles soient obtenue au fusil (Tir par salves ou à répétition) ou à la mitrailleuse). Pour les mitrailleuses c'est surtout le tir de flanquement qui sont les plus dangereux, car la ligne d'attaque va se jeter sur la zone dangereuse et forcément, prise en enfilade, elle offre un maximum de cibles potentielles aux balles perdues.
La couleur de l'uniforme est un faux problème. Les vrais problèmes sont surtout dans la dispersion (fâcheuse tendance instinctive à se regrouper en cours d'assaut), l'appui des amis et la contre attaque de l"ennemi. Une autre fâcheuse tendance était celle de bourrer devant soi, plutôt que de fixer puis de déborder.
 
Cordialement
Patrick
 
 
 
 
 
 

Bonjour Patrick  
 
merci pour la richesse de vos renseignements mais je n'aurai jamais pensé (sans rire !) que les soldats étaient en bleu horizon ! Je les aurai plutôt vu en beige d'après les photos d'époque en noir et blanc (vieux jauni !)    
 
Cordialement  
Sylvain    

Bonjour,
 
Patrick, merci de rappeler ces quelques réflexions au sujet des fameux pantalons rouges. Je crois que cette "légende" bien commode sera l'une des plus difficiles à faire tomber... Il est intéressant de constater que dans la plupart des publications récentes, ces frocs sont encore et toujours mis au pilori !
 
Rappelons-nous simplement que quelques jours après les premiers chocs et la grande reculade, ces mêmes "pantalons rouges" - certes, un peu défraîchis - repoussaient les allemands bien au-delà de la Marne...
 
Enfin... nous avons déjà parlé de tout cela et de façon fort intéressante, ici même, il y a quelques temps déjà.
 
Amicalement,
 
Stéphan
 

Bonjour,
Pour abadie80, c'est belle et bien une capote modèle 1877 mais modifié durant l'hiver 14-15.
Pour patrick corbon, les gamelles tout comme bon nombre de matériel ( gourdes, ect ... ) étaient peintes défois en Bleu horizon afin de masquer ce coté brillant.
 
Bonne journée.
Cdlt JuLien.

Bonsoir Patrick, bonsoir Stéphan, bonsoir à tous,
 
Je rends hommage aux talents du spécialiste mais ne suis pas entièrement convaincu.
Personnellement, j’ai beaucoup de difficultés à ramasser les fraises en sous-bois mais suis certain que cela ne provient pas de leur immobilité.
Déceler celui qu’on n’attend pas est certainement plus aisé s’il vient à bouger ; mais les formes et les couleurs qui dépareillent d’avec le décor sont certainement plus aisément décelables. Je ne crois vraiment pas que les tenues léopard soient juste faites pour la frime.
Aux temps plus anciens, lorsque le combat se faisait principalement à l’arme blanche, il valait mieux décontenancer l’adversaire avant d’arriver sur lui (c’est tout de même mieux s’il refuse le combat). Les tambours, les trompettes et les tenues flamboyantes étaient là pour donner aux combattants du cœur au ventre mais également pour impressionner et décourager l’adversaire.
De nos jours, c’est pour l’instant plus simple : la guerre se fait la nuit. Seuls les chats y sont à l’aise.
 
Bonne soirée
 
Hervé

Bonsoir,  
 

 
Oui, bien sûr. Parce que, à l'époque, ils étaient un peu "neuneu" : les trompettes, les tambours et les couleurs vives, ils savaient que c'était redoutable... et qu'il valait mieux battre en retraite devant une telle armada de clowns.
 
La pile que le 74e R.I. - pour ne parler que de celui-ci - s'est prise le 22 août 14, s'est déroulée de nuit...  
 
Si on ne peut, évidemment, nier que la couleur garance ait pu permettre d'ajuster parfois certains tirs, on ne peut cependant pas généraliser le fait et faire reposer sur cette seule coquetterie vestimentaire la raclée du mois d'août 14. L'étude précise de ces combats - qui a donné lieu à nombre de travaux publiés depuis la guerre - montre que le déroulement des combats et leur issue sont autrement plus compliqués à expliquer.
 
Les anglais, les américains, les allemands, etc. qui avaient, à l'époque, des tenues à priori moins visibles, n'ont pas été dispensé de morfler comme les autres...
 
Amicalement,
 
Stéphan
 

Bonsoir
 
Au delà de la question de l'uniforme, il vaut mieux aller chercher des explications du côté de l'emploi des troupes. Une des principales révélations est que finalement, les techniques de combat n'étaient plus adaptés face à la technologie de l'adversaire.
A lire absolument: "La chair et l'acier" - Michel Goya
 
Cordialement
Jérôme Charraud

... ou à relire !    
 
De même, les témoignages de combattants, tout simplement, montrent que cette histoire de pantalon n'a que peu de choses à voir avec ce qu'ils "vivaient" sur le terrain.
 
Amicalement,
 
Stéphan

Stéphoan  
 
Error   les pantalons eux vivaient bien l'usure à travers la guerre !    
Les trous,     Les pantalons avaient bien un vécu et un intérêt     pour cacher...    
 
Ne croyez vous pas ?    :heink:  
 
Cordialement  
Sylvain :hello:

Toc,toc ,toc  
 Bonjour
 A tout hasard vous n'auriez pas une jolie planche ,ou une photo ,de manequin en uniforme de chasseur a cheval s'il vous plait ?
 Bonnne journée a tous
 Richard

Bonjour Richard  
 
Voici des planches de manequins de Chasseur à cheval  
 
Splendide uniforme de la cavalerie légère de Madras. La couleur grise (d'origine française) de cet uniforme , fit son apparition dans l'Honorable Compagnie de l'Inde orientale qui, possédant un surplus de tissu, décida de l'utiliser pour vêtir sa cavalerie
 
Officier des chasseurs à cheval du Cap (1854). Le séduisant uniforme du chasseur, (vert sombre avec les brandebourgs noirs) porté par les officiers.  
 
Les costumes simples et élégants de ces cavaliers napolitains (chasseurs à cheval de 1854) offrent un contraste frappant avec la flamboyance exubérance de l'officier anglais du 10° Régiment de hussards (77). Vers 1854, l'année où éclate la guerre de Crimée, l'uniforme des hussards a atteint son Zénith en fait de richesse et de prix
 
 
Trois superbes uniformes originaux de cavalerie de la Grande Armée. Un cuirassier en Grande tenue classique
 
 
Un officier de hussards : il porte le dolman ouvert sur son gilet croisé mais pas de pelisse (en hiver, la pelisse bordée de fourrure pouvait se boutonner comme un habit). Le pantalon renforcé de cuir était réservé aux manoeuvres et aux corvées. Pour la grande tenue : culotte et bottes à la Souvarov; pour le gal      

gala et des bottes en cuir cramoisi.  
 
La silhouette d'un officier de cavalerie légère, ici de "chevau-légers" (lanciers). Uniforme simple mais élégant. Le pantalon de service est boutonné des deux côtés et se porte par dessus les bottes. Au fil du temps cette habitude de porter les bottes sous le pantalon cessa.
 
Commentaire 1 splendide ....cavalerie.  

 
commentaire 2 officierdes chasseurs à cheval... officier

 
commentaire 3 Les costumes.... Prix

 

 
Les 3 uniformes dans l'ordres des commentaires  
 

 

 

 
Excusez ma présentation mais j'ai appuyé trop tôt sur "entrer'  
J'espère avoir répondu à votre demande...
 
cordialement  
Sylvain

Bonjour  
 Merci bien pour ces tres belles planches. Il est sur que la boutique d'un bouquiniste ressemble fort a un galion du fond des mer pour quelqu'un qui fait des recherches sur 14-18.
 Bonne recherches et bonne journée
 cordialement  
 Richard

De beaux uniformes

 

 
et à l'inverse du mien,j'ai le 75è RI

Bonsoir  
 Et merci.
  Ces illustrations font , sur, au moins un heureux.  
  C'est face aux hulans que les cavaliers du 8é CC connurent le combat lors des premiéres escarmouches de leurs guerre.  
  C'est quoi c'est lunettes sur le kepi Piou-Piou s'il vous plait ?  
 Amicalement Richard

Bonsoir Richard  
 
C'est pour mieux te voir mon enfant...      
 
Cordialement  
Sylvain  

anti-poussière  taxi de la Marne...voir plutard sur le casque

voila donc les yeux protégés de la poussiére merci de la reponse .  
cordialement